kозочка пишет:

vassa пишет: А теперь наши деды умирают в нищите и неуважении.Виноват коешно Сталин.........

Опять женская логика . Мы говорим про Сталина, а не про то что сейчас. Если хочеть поругать нынешнее правительство и чиновников, создавай другую тему!

А ваши посты таки сморю здесь "в тему".Все прям про Сталина.Еще неизвестно,кто больше душ загубил,Сталин или Ельцын..

vassa пишет:

kозочка пишет:

vassa пишет: А теперь наши деды умирают в нищите и неуважении.Виноват коешно Сталин.........

Опять женская логика . Мы говорим про Сталина, а не про то что сейчас. Если хочеть поругать нынешнее правительство и чиновников, создавай другую тему!

А ваши посты таки сморю здесь "в тему".Все прям про Сталина.Еще неизвестно,кто больше душ загубил,Сталин или Ельцын..

тут и думать нечего , это Сталин не сомневайся

Не комунист не демократ, но считаю, что несмотря на Сталинский генноцид, репрессии и расправы. Во время войны многие шли в бой не только за Родину, но так же из-за боязни"Сталинского режима" У человека небыло выхода или погибнуть в бою или же тебя признают врагом народа и репресируют всю семью. Я конечно не современник тех времен, но из истории из рассказов моих родных, я могу сказать, что было время контрастов. С одной стороны, была развита социальная помощь, с другой стороны, человек был никем...
Когда в школе мы начали проходить Сталина, я спросил у своего деда, ветерана ВОВ, который ушел на фронт в 17 лет. Как он относится к Сталину, он мне ответил, что "слава богу что закончились те времена, но скорее всего без его политики мы бы не победили"...
Больше всего раздражают посты в стиле Россия - дерьмо, как было хорошо раньше и т.п. Вы посмотрите что твориться, со странами которые вышли из состава союза..., одни громят памятники ВОВ и гнобят наших ветеранов. Вославляют фашизм и все такое, другие тащат наш газ, третии убивают своих соседей... Ну и на... они нужны были бы в составе нашего государства...
Выразил только свое мнение и всегда останусь при нем...

За это сообщение автора bacardi поблагодарил:

deniro

vassa пишет:Еще неизвестно,кто больше душ загубил,Сталин или Ельцын..

Васса,Вам не за 50 случайно.Мыслите прям как люди из деревни,которые при Брежневе воровали картошку и получали 100 рублей с копейками и были этому крайне довольны.Ельцин разгребал последствия бездумной политики Сталина,Хрущёва,Брежнева и иже с ними. Развал,который достался Борису Николаевичу не нужно связывать с политикой реформаторов,а ТОЛЬКО лишь с с НЕГРАМОТНЫМ РУКОВОДСТВОМ СТРАНОЙ КОММУНИСТАМИ...

с тобой кими, как я уже давно заметил, и в цирк ходить не надо. жду когда появятся разоблачения в духе "кровавого студня" и "мясорубки под лубянкой".

alec пишет:

vassa пишет:Еще неизвестно,кто больше душ загубил,Сталин или Ельцын..

Васса,Вам не за 50 случайно.Мыслите прям как люди из деревни,которые при Брежневе воровали картошку и получали 100 рублей с копейками и были этому крайне довольны.Ельцин разгребал последствия бездумной политики Сталина,Хрущёва,Брежнева и иже с ними. Развал,который достался Борису Николаевичу не нужно связывать с политикой реформаторов,а ТОЛЬКО лишь с с НЕГРАМОТНЫМ РУКОВОДСТВОМ СТРАНОЙ КОММУНИСТАМИ...[/quote

Согласен , некоторые никак не могут понять что 90 ые , это лишь последствия политики СССР.... , хотя тут надо так же учесть ,что и ошибок новой властью было наделано тоже.Но что поделать , страна училась жить по новому

Один человек с мозгом заметил по поводу развала СССР вот что.

Если домишко у тебя неважный - ты его перед началом зимы сжигаешь?
Ну, потому что у соседа дом лучше?
Был коммунистический кризис.
Который "решили" сносом дома перед зимой.

Я лично на 100% согласен с таким сравнением.

alec пишет:

vassa пишет:Еще неизвестно,кто больше душ загубил,Сталин или Ельцын..

Васса,Вам не за 50 случайно.Мыслите прям как люди из деревни,которые при Брежневе воровали картошку и получали 100 рублей с копейками и были этому крайне довольны.Ельцин разгребал последствия бездумной политики Сталина,Хрущёва,Брежнева и иже с ними. Развал,который достался Борису Николаевичу не нужно связывать с политикой реформаторов,а ТОЛЬКО лишь с с НЕГРАМОТНЫМ РУКОВОДСТВОМ СТРАНОЙ КОММУНИСТАМИ...

Уже со времен Горбачева никто и ничего не разгребает,а активно загребает,в основном в свои карманы.Развал который достался бедняжке,не идет ни в какое сравнение с нынешним состоянием.Беня,кстати,тоже был коммунистом и "граматно" рулил.

Васса,загребают,так же как и при СССР,воспитанники социалистической системы.Те у кого перед глазами только деньги,и никакой морали,которую кстати очень старательно выкорчёвывали из всех нас коммунисты.Заменяли истинные моральные и духовные человеческие ценности подделкой.Искореняли инакомыслие.Всякая инициатива наказывалась.

vect0r пишет:Один человек с мозгом заметил по поводу развала СССР вот что.

Если домишко у тебя неважный - ты его перед началом зимы сжигаешь?
Ну, потому что у соседа дом лучше?
Был коммунистический кризис.
Который "решили" сносом дома перед зимой.

Я лично на 100% согласен с таким сравнением.

А причем тут зима? Дом прогнил и в нем давно завелись крысы.

alec пишет:Васса,загребают,так же как и при СССР,воспитанники социалистической системы.Те у кого перед глазами только деньги,и никакой морали,которую кстати очень старательно выкорчёвывали из всех нас коммунисты.Заменяли истинные моральные и духовные человеческие ценности подделкой.Искореняли инакомыслие.Всякая инициатива наказывалась.

А сейчас смотрю ,усиленно прививают "истинные моральные,духовные ценности".Инакомыслие и сейчас не в почете.Но сейчас созданы такие условия,при которых нынешняя власть его не боится и игнорирует (просто н..рать).
И ответте мне пожалуйста,каким образом из вас выкорчевывали истинные ценности.За вашей пафосной фразой ничего не стоит.

vassa пишет:А сейчас смотрю ,усиленно прививают "истинные моральные,духовные ценности".

Сейчас у власти находятся воспитанники советской системы.Кстати от Ельцина они открещиваются и проклинают его на каждом шагу.И ценности они также никакие не прививают.Единнственное что они сделали-так это возвели православную церковь в ранг государственной и всячески поощряют её дабы успокоить народ.чтобы тот молчал.

vassa пишет:И ответте мне пожалуйста,каким образом из вас выкорчевывали истинные ценности.За вашей пафосной фразой ничего не стоит.

Впервую очередь это относится к христианским ценностям.Когда жгли храмы,убивали священослужителей,в школах пропагандировали атеизм.Высмеивали всё что связано с верой.Во-вторых создали "хомо советикуса"-человека отвыкшего самостоятельно думать,винтика в системе,которому нужно только выполнять команды свыше.Зачем развиваться внутрене,кода за тебя всё решат и сделают.А если ты не вписываешься в рамки системы ,то тебя за ето ещё и накажут.Вот такие люди сейчас и поддерживают нынешнюю власть,а она(власть) вместо того чтобы как все развитые страны-расти в рыночной системе,плотно держит Россию на нефтяной игле.

За это сообщение автора alec поблагодарил:

RICk

угу, отучили "самостоятельно в СССР думать", щас вон каждый сам себе парламент и президент, Чичваркина почитай, хоморасиянчиГ

alec пишет:

vassa пишет:А сейчас смотрю ,усиленно прививают "истинные моральные,духовные ценности".

Сейчас у власти находятся воспитанники советской системы.Кстати от Ельцина они открещиваются и проклинают его на каждом шагу.И ценности они также никакие не прививают.Единнственное что они сделали-так это возвели православную церковь в ранг государственной и всячески поощряют её дабы успокоить народ.чтобы тот молчал.

vassa пишет:И ответте мне пожалуйста,каким образом из вас выкорчевывали истинные ценности.За вашей пафосной фразой ничего не стоит.

Впервую очередь это относится к христианским ценностям.Когда жгли храмы,убивали священослужителей,в школах пропагандировали атеизм.Высмеивали всё что связано с верой.Во-вторых создали "хомо советикуса"-человека отвыкшего самостоятельно думать,винтика в системе,которому нужно только выполнять команды свыше.Зачем развиваться внутрене,кода за тебя всё решат и сделают.А если ты не вписываешься в рамки системы ,то тебя за ето ещё и накажут.Вот такие люди сейчас и поддерживают нынешнюю власть,а она(власть) вместо того чтобы как все развитые страны-расти в рыночной системе,плотно держит Россию на нефтяной игле.

Христианские ценности не являются для меня показателями общепринятых моральных и духовных ценностей.Нормальный человек и так знает,что можно,а что должно,без 10 заповедей.Сами же пишете,что с помощью церкви государство пытается если не манипулировать людьми,то влиять на поведение.Молчите,не ропчите-"Христос терпел и нам велел".
Винтики?Возможно.Все ведь зависит от внутренних качеств человека.Люди верили,что о них действительно думают,заботятся.Получали квартиры,рожали детей,строили планы.Чувствовали гражданами великой сраны.Сейчас винтиков еще больше,но о них вспоминают обычно перед выборами.Поэтому сейчас заботятся в основном о пенсионерах.Потому что эта категориянаселения скоро будет составлять абсолютное большинство в России.

130 лет Сталину
« previous entry | next entry »
20. Дек, 2009 | 10:20 pm
http://a-zemskov.livejournal.com/24058.html

Чуть седой, как серебряный тополь.
Он стоит, принимая парад,
Сколько стоил ему Севастополь,
Сколько стоил ему Сталинград!

И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Эти ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!

... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.

Александр Вертинский, 1945 г.

Это высшая степень маразма ,фанатизма и идиотизма))) Осталась только его к лику святых причислить....

За это сообщение автора RICk поблагодарил:

alec

RICk пишет:Осталась только его к лику святых причислить....

Ну это ему слишком жирно будет, полагаю... Лучше игру про него сделаем (хотя одну уже забабахали - "Сталин против марсиан"), но компания 'Nintendo' справится лучше. У них богатый опыт в разработке игр с усатыми глав. героями.

RICk пишет:Это высшая степень маразма ,фанатизма и идиотизма))) Осталась только его к лику святых причислить....

RICk, Вы и вертинского в маразме обвиняете. Не много ли на себя берете, голубчик! Заодно можете обвинить в маразме: Ахматову, Мандельштамта, Эренбург, Чуковского, Ромма, Шостаковича, Твардовского, Погодина, Казакевича, Гроссмана. Читайте в "Александр Фадеев и «человеки оттепели»:
Эренбург, Чуковский, Ромм, Шостакович,Твардовский, Погодин, Казакевич, Гроссман"
http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=25 .

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

Beachdrifta пишет:

RICk пишет:Осталась только его к лику святых причислить....

Ну это ему слишком жирно будет, полагаю... Лучше игру про него сделаем (хотя одну уже забабахали - "Сталин против марсиан"), но компания 'Nintendo' справится лучше. У них богатый опыт в разработке игр с усатыми глав. героями.

Beachdrifta, это ни Вам ни им не поможет!

Пишет Anatolij Wassermann (awas1952)
@ 2009-12-21 02:36:00
130 лет
21-го декабря 1879-го по официальным данным (причины их расхождения с реальностью я уже упоминал) родился вождь народов, лучший друг детей и физкультурников, гений всех времён и народов великий Сталин. Впрочем, лично для меня важнее реальный Иосиф Виссарионович Джугашвили. Который -- в отличие от Сталина -- сумел предотвратить самоубийственный курс на мировую революцию, означавший противостояние одной страны всему миру и гибель в этом противостоянии. Который -- правда, ценой жертв, почти сопоставимых с жертвами Великой Депрессии в Соединённых Государствах Америки -- превратил нашу страну из вечно отстающей в одну из мощнейших промышленных держав мира. Который -- судя по исследованиям Юрия Николаевича Жукова -- всерьёз намеревался уйти от идеологической структуры управления государством к демократической (хотя на мой взгляд -- скорее к технократической, что для меня -- инженера и программиста -- даже предпочтительнее). Который -- пусть и уступив сперва инициативу волкам, уже попробовавшим человеческую кровь -- остановил вторую серию Гражданской войны (1937-8) и истребил основную массу её ветеранов, желающих её продолжить ради сохранения достигнутого в ней высокого положения (правда, он не учёл появления новых поколений борцов за власть любой ценой -- в частности, его главный инструмент в борьбе с Гражданской войной и наследник его концепции государственного управления и мирного развития Лаврентий Павлович Берия пал жертвой заговора бывшего троцкиста, а впоследствии просто карьериста Никиты Сергеевича Хрущёва). Который -- и тут я солидарен с апологетами Сталина -- своим стратегическим мышлением обеспечил победу нашей страны в борьбе с опаснейшим из противников, планировавших истребление большей части нашего народа. Который -- судя по исследованиям Владимира Михайловича Чунихина -- был едва ли не лучшим управленцем своей эпохи, да и в наши дни вряд ли кем-то заметно превзойдён. Который -- вопреки легендам о Сталине -- инициировал дискуссию об экономических проблемах социализма, в конечном счёте породившую рецепт социалистического рынка (его пытался осуществить Алексей Николаевич Косыгин и осуществил Дэн Сяопин). Который, одним словом, нашёл способ согласования коммунистической утопии с суровой реальностью -- и тем самым предвосхитил усилия многих тысяч экономистов и политиков всего мира, балансирующих между Сциллой ленивого "общества всеобщего благоденствия" и Харибдой "выживания сильнейших".

Владимир Владимирович Маяковский сказал:

Коротка | и до последних мгновений
нам | известна | жизнь Ульянова.
Но долгую жизнь | товарища Ленина
надо писать | и описывать заново.

Легендарный Сталин известен нам слишком хорошо. Реальный Джугашвили ещё долго останется предметом интереснейших -- и
полезнейших! -- исследований.
http://awas1952.livejournal.com/192279.html

Almansor пишет:Вы и вертинского в маразме обвиняете. Не много ли на себя берете, голубчик! Заодно можете обвинить в маразме: Ахматову, Мандельштамта, Эренбург, Чуковского, Ромма, Шостаковича, Твардовского, Погодина, Казакевича, Гроссмана. Читайте в "Александр Фадеев и «человеки оттепели»:
Эренбург, Чуковский, Ромм, Шостакович,Твардовский, Погодин, Казакевич, Гроссман"

Да пусть хоть папа римский сталина в ранг святого возведёт.Каждому человеку дан ум размышлять что такое хорошо и что такое плохо.И всем здравомыслящим людям понятно что есть данная личность.А создавать из убийцы и полного комплексов человека икону-действительно верх фанатизма и маразма.

За это сообщение автора alec поблагодарил:

RICk

Almansor
Это обычная конъюнктура того времени.

Мандельштам не Мандельштамт его тогдашняя власть сгноила с 1933 по 1938 год

smoker пишет:Мандельштам не Мандельштамт его тогдашняя власть сгноила с 1933 по 1938 год

И не только его. Ахматова тоже провела часть жизни в сталинских лагерях, а 'Almansor'
и её в "почитатели Великого Вождя" записал.

Beachdrifta пишет:

smoker пишет:Мандельштам не Мандельштамт его тогдашняя власть сгноила с 1933 по 1938 год

И не только его. Ахматова тоже провела часть жизни в сталинских лагерях, а 'Almansor'
и её в "почитатели Великого Вождя" записал.

она поняла что это было для её пользы , Иосиф так помог многим , миллионов 10 от счастья померло....

И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.

И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.

Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.

Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, —
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.

И благодарного народа
Вождь слышит голос:
«Мы пришли
Сказать, — где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!»

Анна Ахматова
И Вождь орлиными очами... (1949)

«Не я и не другой - ему народ родной -
Народ - Гомер хвалу утроит.
Художник, береги и охраняй бойца:
Лес человечества за ним поёт, густея,
Само грядущее - дружина мудреца
И слушает его всё чаще, всё смелее.

Он свесился с трибуны, как с горы,
В бугры голов. Должник сильнее иска.
Могучие глаза решительно добры,
Густая бровь кому-то светит близко

Глазами Сталина раздвинута гора
И вдаль прищурилась равнина.
Как море без морщин, как завтра из вчера -
До солнца борозды от плуга исполина».

«Сталинская Ода» написана Осипом Мандельштамом в начале 1937 года

А в те же дни на расстоянье,
За древней каменной стеной,
Живет не человек – деянье,
Поступок ростом в шар земной.

Судьба дала ему уделом
Предшествующего пробел:
Он – то, что снилось самым смелым,
Но до него никто не смел.

В собранье сказок и реликвий,
Кремлем плывущих над Москвой,
Столетья так к нему привыкли,
Как к бою башни часовой.
ода опубликованная в новогоднем номере «Известий» за 1936 год, Б. Пастернак

в правлении Сталина были и плюсы и минусы,но одно точно могу сказать,без него мы бы не поднялись так быстро после войны

risa пишет:в правлении Сталина были и плюсы и минусы,но одно точно могу сказать,без него мы бы не поднялись так быстро после войны

откуда такая уверенность?


Осенью 1933 года Осип Мандельштам написал небольшое стихотворение:

"Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца, -
Там помянут кремлевского горца.

Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири верны.
Тараканьи смеются усища
И сияют его голенища.

А вокруг его сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей,
Кто мяучит, кто плачет, кто хнычет,
Лишь один он бабачит и тычет.

Как подковы кует за указом указ -
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него, - то малина
И широкая грудь осетина. "

В ночь с 13 - го на 14 - ое мая 1934 года Осип Мандельштам был арестован. Я думаю, нет нужды объяснять почему. По просьбе жены поэта за Мандельштама взялся хлопотать Н. И. Бухарин. Он думал , что Мандельштама взяли за "обычные отщепенческие" стихи (что-нибудь вроде "Волка") Однако узнав, что Мандельштам арестован "за эппиграму на Сталина", Бухарин приш ел в ужас.

Бухарин искренне симпатизировал Мандельштаму, неоднакратно помогал ему, да и в этот раз, пока не выяснилось, за что тот арестован, делал все, чтобы смягчить его участь. Не знаю, понимал ли уже Бухарин в 1934 году на краю какой пропасти он стоит. Но как бы то ни было, он точно знал , что заступничество за человека, написавшего такие стихи, угрожает не только его положению, но и самой жизни. Да и Демьян Бедный висел на волоске от смерти после того, как неосторожно сказанул где-то, что терпеть не может, когда Сталин листает редкие книги в его бибилиотеке своими жирными пальцами. Кстати, отсюда и строка Мандельштама :". . . его толстые пальцы, как черви , жирны . . . !"

Когда стало известно о том , что Мандельштам арестован за стихи о Сталине, друзья и близкие поэта поняли , что надеятся не на что. Да и раньше, до ареста, все, кто знал эти стихи, не сомневались, что он за них поплатится жизнью.

И вдруг произошло чудо. Мандельштама не только не расстреляли, но даже не послали на "канал". Он отделался сравнительно легкой ссылкой в Чердынь, куда вместе с ним разрешили выехать и его жене. А вскоре и эта ссылка была отменена. Мандельштамам было разрешено поселиться где угодно, кроме двенадцати крупнейших городов страны (тогда это называлось "минус двенадцать"). Не имея возможности долго выбирать(знакомых , кроме как в двенадцати запрещенных городах, у них не было нигде), Осип Эмильевич и Надежда Яковлевна наугад назвали Воронеж.

Сам Мандельштам говорил , что с момента ареста он все готовился к расстрелу: "Ведь у нас это случается и по меньшим поводам". Следователь прямо угрожал расстрелом не только ему , но и всем "сообщникам" (то есть тем, кому Мандельштам прочел стихотворение).

А причина вот в чем. Сталин всю жизнь испытывал суеверное уважение к поэтам

Мандельштам это остро чувствовал. Недаром он говорил жене:"Что ты жалуешься, поэзию уважают только у нас. За нее убивают. Только у нас. Больше нигде . . . "

Уважение Сталина к поэтам проявлялось не только в том , что поэтов убивали. Сталин прекрасно понимал, что мнение о нем потомков во многом будет зависеть от того , что о нем напишут поэты. Разумеется, не всякие, а те , стихам которых суждена долгая жизнь. Узнав, что Мандельштам считался крупным поэтом, он решил до поры до времени его не убивать. Он понимал , что убийством поэта действие стихов не остановишь. Стихи уже существовали, распространялись в списках , передавались изустно.

Убить поэта - это пустяки. Это же самое простое. Сталин был умнее. Он хотел добиться большего. Он хотел заставить Мандельштама написать другие стихи. Стихи, возвеличивающие Сталина. Стихи в обмен на жизнь. Само собой, все это только гипотеза. Но, как мне представляется, весьма правдоподобная.

Стихи, возвеличивающие Сталина, писали многие поэты. Но Сталину нужно было, чтобы его воспел именно Мандельштам. Потому что Мандельштам был - "чужой". У Сталина был острый интерес к "чужым". К Булгакову например. Не случайно он смотрел"Дни Турбиных" пятнадцать раз и не случайно заставил Поскребышева в ночь смерти Булгакова звонить и справляться: "Правда ли, что писатель Булгаков умер?"

Мандельштам понял намерения Сталина. (А может ему намекнули, помогли понять)

Так или иначе, доведенный до отчаяния, он решил попробовать спасти жизнь ценой нескольких вымученных строк. Он решил написать ожидаеммую от него "Оду Сталину "

Всем кто за Сталина сюды http://www.booksite.ru/varlam/index.htm

alec
Вот ведь гад какой это Мандельштам. Как можно про Вождя такие гадости писать? Хорошо хоть Иосиф Джугашвили вовремя его на куророт отправил. Поди-ко рябчиками кормили да с шампанским, не иначе. Такая сразу любовь и прочувствованность к Вождю появилась.

Тут передачу показывали.Соседи по комуналке следили друг за другом.Если кто сталиным из газеты зад вытер-добрый сосед сообщал об этом кому следует,а потом и занимал жилплощадь провинившегося.А того соответственно отправляли в Магадан и т.п.