То есть замечания по поводу баланса карты называется теперь "обидеть авторов"? Ну хорошо, объясню, раз уж с других не просите, а просите всегда с меня объяснять позицию. На восточном фронте (а у нас эта карта вроде на восточном фронте) Ме-262 использовались в качестве штурмовиков, а не в качестве истребителей, и было их такое мизерное количество, что даже неуместно вносить их вклад. Следовательно, нужно ограничить их обычное назначение на карте только в качестве штурмовиков. А так как это невозможно, ввиду возможности игрока сбросить бомбовую нагрузку после взлета и летать в свое удовольствие, то смысла их включения в карту считаю ни разу не историческим. Почему-то же посчитали Р-63С неучавствовавшим в боевых действиях, т.к. это были самолеты ПВО, но теоретически они могли использоваться. Почему нету лендлизных Спитфайров, которые реально долго могут летать на форсаже без перегрева? Почему нету ЛА-7 с пушками Березина 45-го года, и просто ЛА-7 45-го?
Просто офигенно весело, когда полкоманды гоняется за одним мессером 262, а другая половина за вторым. Дайте спит 25lbs 44-го года хотя бы Тогда будет весело.
Re: Наши Карты
Добавлено: 13 дек 2010, 03:54
AnpeJIb
Сперва, хочу отметить - карта Балатон_45 имитирует события март-апрель 45ого года.
Silver пишет:Ме-262 использовались в качестве штурмовиков, а не в качестве истребителей, и было их такое мизерное количество, что даже неуместно вносить их вклад. Следовательно, нужно ограничить их обычное назначение на карте только в качестве штурмовиков.
Мессершмитт Me 262 на службе Jagdgeschwader 7 «Nowotny» до самого конца атаковались советские бронетанковые части. Как выяснилось, для уничтожения танков очень хорошо подходили ракеты R4M. Т-34 и ИС-2, атакованные с малой высоты, не имели никаких шансов уцелеть - загорались как факелы. В этом деле особенно отличился обер-фельдфебель Отто Притцль, записавший на свой счет более 30 танков. Он же уничтожил и несколько советских Р-39 на аэродромах под Вроцлавом и Честоховом 27 и 28 апреля. В мае подтвержденными победами в JG 7 отметились только обер-фенрих Виттбольд (два Ил-2) и обер-лейтенант Шлютер (Як-9), а также обер-лейтенант Стеле, сбивший «як» в последний день войны - 8 мая 1945 г. Это была последняя воздушная победа, достигнутая на Me 262.
Мессершмитт Me 262 на службе Kampfgeschwader (J) 54 «Totenkopf» Конец апреля прошел в действиях исключительно на Восточном фронте - против советских танковых частей. При этом эскадра потеряла несколько машин. Между другими погибли гауптман Шпадиут и лейтенант Паукнер. 30 апреля над Прагой произошел ряд стычек с советскими самолетами. Один из последних, Ил-2, был сбит неустановленным пилотом I группы. Последняя акция KG(J) 54 имела место 4 мая, когда были атакованы советские танки. Тогда эскадра понесла и последнюю потерю - зенитным огнем был сбит Me 262 унтер-офицера Андреаса Руппрехта.
Мессершмитт Me 262 на службе Kampfgeschwader (J) 6 / Gefechtsverband Hogeback оставшиеся дни военных действий прошли в атаках на советские танки. 8 мая был уничтожен последний Т-34
на счет "Ме-262 - истребитель" - моменты в истории на зап.ф. были (читаем ист. справку выше). + не забываем что свистулек на карте только 2. Не уж то это много для последних то дней войны (карта имитирует апрель 45ого)? на счет "Ме-262 - штурмовик" - организуем возможность закрытия карты путем уничтожения наземки.
Silver пишет:Почему-то же посчитали Р-63С неучавствовавшим в боевых действиях, т.к. это были самолеты ПВО, но теоретически они могли использоваться
С весны 1945 года Р-63 начали поступать в строевые части ПВО. ... На 1 мая в полках ПВО уже числился 51 Р-63. ... Первым Р-63 получил 28-й полк под Москвой. К августу по десятку машин прибыли в 17-й и 821-й полки ПВО. Осенью 1944 года несколько машин попали в 39-й авиаполк на аэродроме Малино (тоже в Подмосковье). В ВВС внедрение новых истребителей началось летом. Приоритет отдали дальневосточным воздушным армиям, готовившимся к боевым действиям против Японии
Silver пишет:Почему нету ЛА-7 с пушками Березина 45-го года
Лишь в июне - июле 1944 года в НИИ ВВС удалось провести первые испытания трех синхронных мушек Б-20. Они выявили, что при выбросе гильз в воздух из зализов крыла случались повреждения консолей крыла и хвостового оперения. Машину доработали, сделав выброс гильз под фюзеляж, и в сентябре вновь испытали в НИИ ВВС. В серийное производство трехпушечный вариант пошел летом 1945 г.
Silver пишет:Дайте спит 25lbs 44-го года хотя бы Тогда будет весело.
На малых и средних высотах "девятка" серьезно уступала отечественным истребителям. Например, в скорости у земли проигрывала Ла-7 целых 100 км/ч. Поэтому использование "спитфайров" на фронте признали нецелесообразным. Большую часть их направили в полки ПВО. ... Сведения о каком-либо боевом применении "спитфайров" IX в Союзе практически отсутствуют. Известен лишь один боевой эпизод. 8 марта 1945 г. под Ленинградом летчики В. Рыбин и А. Федотов (из 11-го и 102-го гвардейских полков) на Spitfire LF IX перехватили и сбили шедший на большой высоте немецкий разведчик Ju88.
То есть замечания по поводу баланса карты называется теперь "обидеть авторов"?
Скорее поливание говном теперь называется "замечания по поводу баланса карты"
Chat: Silver: синие не а*уели? Chat: Silver: мессеры 262 Chat: Silver: у нас як 9 Chat: NosatiY: все притензии на форум Chat: Silver: на*уй лучше Chat: Silver: вы е*нулись с историзмом своим Chat: Elman: Сильвер, а ты чо выступаеш то? Chat: Silver: ага мессеров 262 было пи*дец до*уя в качестве истребителей Chat: Silver: идите на
правило сервера - ЗАПРЕЩЕНЫ ругань, оскорбительное или неуважительное поведение, публичные бездоказательные обвинения в нарушении правил как в чат-строке игры, так и в ТС! это наверно так, для красоты...
Re: Наши Карты
Добавлено: 13 дек 2010, 10:08
akama
Вообщем, что накопал удалил.Но там много чего было против свистков(особенно целесообразности появления в Балатоне) Порывшись в сводках ДТП свистков. Выявил новую стратегию действия против них. Рэд-иксы(редиски) в ТС вас ознакомлю с ее пункатами! ВАЖНО!!!Если дейстовать по ней, то карта может быть выиграна красными. ЗЫ. Мой личный вывод из прочитаных мной статей про воздушные бои - не можеш убить самолет руками,то дави его мозгами (смысл таков - если самолет противника превосходит твой. Идти ему в открытый бой - самоубийство. Вместо чем жаловатся. Придумайте тактики,стратегии,уловки, и хитрости. А что делать то - война на дворе)
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: ЗЫ2: что бы окончательно волна протестов переросла в бурю (по англ. Tempest) Балатон - это Венгрия. Венгрия - это ПОЧТИ соседка Украины... Выводы делайте сами...
Re: Наши Карты
Добавлено: 13 дек 2010, 12:05
chumichka
нихрена не понял,что ты хотел сказать...пиши по нашенски.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: я конечно могу убить свисток одним только взглядом...но тогда синие будут в невыгодном положении...так что Акама опиши свои способы борьбы с реактивным мессом.с "мозгами" опиши,а не голословные догадки!
Re: Наши Карты
Добавлено: 13 дек 2010, 23:59
Silver
А че африку то убрали? Синих мочат? Всего-лишь харри? Я херею, ссылки с инета... ппц
А реально - мы играем в компьютерную игру, где разработчики не могут всё учесть, и не могут сделать полную имитацию. Вопрос в силе: сколько в процентном отошении, относительно других самолетов на восточном фронте было МЕ-262? Неужели около 0%?
Я причем признал в игре, что не заметил ла7 и як3, видимо глюк (у меня отобразилось 6 самолетов, но тут я могу быть не прав, т.к. не докажешь). Но эта карта самая тупая, это мое мнение, и это мое мнение. Даже еще раз повторюсь - это мое мнение, как вы просите оставлять комменты о карте. Да епонский спитфайр, - это мое мнение. запомните.
Re: Наши Карты
Добавлено: 14 дек 2010, 01:20
AnpeJIb
А че африку то убрали? Синих мочат? Всего-лишь харри?
Карта Африка присутствует в плансете, смотри внимательно "Крайние миссии" в статистике.
Вопрос в силе: сколько в процентном отошении, относительно других самолетов на восточном фронте было МЕ-262? Неужели около 0%?
В конце войны на вост. фронте действовали как минимум 3 эскадры с Ме-262 (ист. справка выше) Можно попробовать посчитать сколь всего могло быть 262х в данных эскадрах, процент уж как-ниб ты сам... И так: В эскадре 3-4 группы В группе 3 отряда Отряд 2у-моторных - 9 самолетов Т.о. 3 эскадры * 3/4 группы * 3 отряда * 9 самолетов = 243/324 самолета //при этом, за время войны было выпущено 1930 Ме-262
Я херею, ссылки с инета... ппц
и что же с ними не так?
Re: Наши Карты
Добавлено: 14 дек 2010, 23:26
Silver
А какой период времени охватывает эта карта?
Re: Наши Карты
Добавлено: 14 дек 2010, 23:50
AnpeJIb
ОФФТОП
Silver пишет:А какой период времени охватывает эта карта?
а ты не пробовал внимательно посты читать? вдруг, часть самых банальных вопросов отпадет...
Re: Наши Карты
Добавлено: 15 дек 2010, 00:44
Silver
А ты не пробовал перечитывать все страницы? Перечитай Курилку.
Re: Наши Карты
Добавлено: 15 дек 2010, 01:45
AnpeJIb
ОФФТОП
А какой период времени охватывает эта карта?
дубль 2: а ты не пробовал с должным вниманием и уважением читать хотя бы те посты, что обращены непосредственно тебе? В данном случае - пост #92
Re: Наши Карты
Добавлено: 15 дек 2010, 23:11
Gy-
по моему холивар чистой воды пошел. правда, я считаю карту слишком реалистичной для игры, поэтому просто буду <vote-ть, если единомышленников мало: <time и афк указанное время. помню было дело (сейчас уже как ни странно, такое не происходит), когда карту с подобным перевесом за красных, (хотя явного перевеса за красных не увидишь), просто напросто заваливало vote синего цвета, почему бы также не поступить...
Re: Наши Карты
Добавлено: 16 дек 2010, 10:36
AnpeJIb
если единомышленников мало: <time и афк указанное время
Гу, я не понял вот этот момент...
Re: Наши Карты
Добавлено: 16 дек 2010, 11:13
akama
афк - это отсутствие. Узнал время сколько до конца карты и ушел по делам
Re: Наши Карты
Добавлено: 16 дек 2010, 13:06
AnpeJIb
это с МООРПГ блин чтоли?
я считаю карту слишком реалистичной для игры
Гу, "слишком реалистична" не достаточно чтобы понять какие меру нужно предпринимать на данной карте чтобы всех уважить, давай конкретно - что ты считаешь не так?
Re: Наши Карты
Добавлено: 16 дек 2010, 15:16
Gy-
Да эт уже не важно. Карты этой для меня не существует боле Скажем просто, что она мне не нравится в отношении разницы сил. В день, когда разгорячился Сильвер, я был за синих, и я помню как мне было стыдно что я на стороне синих, помню как было просто, помню что спец. не стал ёрзать когда на меня заходили во момент штурма... зы: не хотел ни кого унизить, обидеть, не желаю ничего плохого, просто высказал свое мнение о карте.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: А афк переводится как Away from keyboard (ушол от клавиатуры)
Re: Наши Карты
Добавлено: 16 дек 2010, 15:57
AnpeJIb
то синие вотились, ща красные... не торопитесь вотить плз в след раз, полетаем с Ильюшкой всю карту за красных (если он не будет против )... сделаем выводы как картостроители, примем меры Не для того же карты часами делаются и постоянно балансируются что бы потом в вотях пылиться...
Re: Наши Карты
Добавлено: 16 дек 2010, 20:16
AnpeJIb
Поправил карту Балатон_45: - изменена линия фронта (проходит вдоль озера) //так кста примерно и было в реале - у команд появилась доп. цель: 2 танковые колонны, вынос каждой из которых на 75% приносит победу. При этом, одна таковая колонна со средней броней, другая с тяжелой. Дистанция м/у танками приличная (ибо у синих нет как ни ампул так ни птабов, так сказать шансы сравнять). - пилотов понизил до 10 (было 15, при этом по убитым пилотам данная миссия никогда не кончалась) // до фронта теперь как рукой подать, соответственно шансы спастись на дружеской территории значительно выше.
Вопщем потестим...
Re: Наши Карты
Добавлено: 17 дек 2010, 00:26
Elman
Gy- Стыдно ему было... муха-ха-ха! А не стыдно на Ла-7 щелкать Ме-109К-4 и FW-190А-8? В прошлый четверг синим было весьма просто, т.к. синие пилоты действовали более грамотно, в тот момент, когда красные летали беспечно и разрозненно. И интересная позиция у тебя. Конечно проще отстраниться от проблемы, чем ее решать. AnpeJIb По поводу карты, напишу именно здесь, а не в личку. Синей стороне танки уничтожать нечем, пмсм, тем более в 45-ом году. Крупнокалиберные BF-110 и Ju-87G-1 не вариант, лично у меня получается уничтожить один танк после 4-го попадания по нему. Ju-88 чистой воды самоубийство. Бомбы на истребителях..., пятисоткилограммовая бомба сброшенная с Fw-190 уничтожает 2-4 танка стоящие рядом друг с другом (опять же из личного опыта), т.е. не колонной. Читая статью о JV 44 наткнулся на успешное применение реактивных снарядов с Ме-262 против танков. Но как это работает в игре, не имею ни малейшего представления. Поэтому считаю, что танковая цель для синей стороны обречена остаться не замеченной и не тронутой.
PS: прошу прощения у всех вирпилов, на полеты не являюсь в связи с огромным объемом навалившейся работы.
Re: Наши Карты
Добавлено: 17 дек 2010, 09:13
akama
нам сложно(почти не возможно) было убиватЪ свистка. теперь у вас таже проблема с танками
Re: Наши Карты
Добавлено: 17 дек 2010, 09:33
AnpeJIb
Синей стороне танки уничтожать нечем, пмсм, тем более в 45-ом году. ... Читая статью о JV 44 наткнулся на успешное применение реактивных снарядов с Ме-262 против танков. Но как это работает в игре, не имею ни малейшего представления.
Ну вот и попробуем Еще бомбы АБ против танков тоже неплохо канают. Тем более есть Ар-234, который на св скорости ложит АБ ковром, не хуже чем Ил-2 ложит ампулы АЖ. Попробуем... грех не попробовать
Re: Наши Карты
Добавлено: 17 дек 2010, 17:24
akama
Народ. Я тут испытания проводил, с средними танками,для карты Балатон. На свистке и Ар. Вообшем понял как ракетами R4M действовать(не факт что правильно,но работает)а на Ар лучше всего пользоватся бомбами 3xSD500.Кому интересно могу выложить записи испытаний .скажу одно - В ПОЛНЕ УБИВАЕТСЯ)))))))
Re: Наши Карты
Добавлено: 17 дек 2010, 17:51
Gy-
Elman пишет:А не стыдно на Ла-7 щелкать Ме-109К-4 и FW-190А-8?
Ни капли. Я летал и на том и на сем и на третьем, помню что они вполне могут постоять против ла-7. а по поводу проблемы слаженной работы: я не умею летать без командования( во всяком случае, не как мешок с болтами), которого за красных чаще всего нет(да у нас есть товарищ Сталин, но нету Жукова ). Думаю, в этом я не один такой.
Re: Наши Карты
Добавлено: 17 дек 2010, 21:39
seed
просто каждому по Томаре и все будет пучком всмысле каждому по паре, без Томы сейчас не обойтись умные ведь все стали
Re: Наши Карты
Добавлено: 18 дек 2010, 00:27
Silver
Сид, а вы с Гу сработаетесь. Реально.
Re: Наши Карты
Добавлено: 18 дек 2010, 00:47
chizhik
akama пишет:Народ. Я тут испытания проводил, с средними танками,для карты Балатон. На свистке и Ар. Вообшем понял как ракетами R4M действовать(не факт что правильно,но работает)а на Ар лучше всего пользоватся бомбами 3xSD500.Кому интересно могу выложить записи испытаний .скажу одно - В ПОЛНЕ УБИВАЕТСЯ)))))))
Какие танки?Есть там т-34.85 или "матильды?Если да то интересно!
Re: Наши Карты
Добавлено: 18 дек 2010, 18:15
AnpeJIb
Какие танки?Есть там т-34.85
они и есть, + Ис-2 у синих Пантера и 4ка
скорее всего изменю бронетехнику.... отписав конечно
Re: Наши Карты
Добавлено: 18 дек 2010, 23:40
akama
Проведя исследования(судя по всему не кого не волнующие) выяснил, на данных типов танка принятых на вооружение синими и красными сторонами - убиваемы вражеской стороной, без особых усилий и труда для обеих сторон(во всяком случае для меня) Так что, я только за то что бы стояли тяжелые и средние танки,и были доп.целью. И если будут жаловаться что танки не убиваемые - ко мне на обучение
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: ЗЫ: так же принимаются бартерные приложения для карты Балатон,либо других карт с осложнением в штурмовке
Re: Наши Карты
Добавлено: 02 янв 2011, 19:18
AnpeJIb
ВНИМАНИЕ! На нек. картах список самолетов будет выглядеть в не совсем привычном виде (4.10 стал оч оригинально тосовать самолетики ). По сути принцип следующий - наверху ограниченные самолеты, внизу - бесконечные. Вы только не пугайтесь что у вас "пропал" тот или иной самолет, просто внимательнее смотрите плансет!
Re: Наши Карты
Добавлено: 04 янв 2011, 16:08
chizhik
Включите уже ветер на какой-нибудь карте!Ну если возможно конечно