По вопросам подключения звоните6-67-207(922)515-56-51 -Мегафон7(912)461-36-10 -МТС7(904)833-55-28 -Теле27(964)180-28-08 -Билайн с 08:00 до 22:00 пн - пт с 10:00 до 22:00 сб - вс
Да что я не знаю? Я знаю, что ты сидишь у монитора, протираешь свою задницу и нихрена не делаешь. Откуда должны изменения браться-то? Конечно, ты много прожил и думаешь, что все знаешь. Это твоя самая первая ошибка, из-за которой твой прогресс остановился, как и твоя польза для общества (и для себя).
Я не буду смотреть ролики, где написано слово "зомбирование". Смотрите сами и дальше ничего не делайте.
Я смотрел на лица людей и слушал их разговоры в транспорте до выборов, во время выборов, после выборов. Ничего не меняется, ему плевать. И как только прошли выборы, так резко прошло все остальное напускное и, якобы, за справедливость. Ты меня хочешь в чем-то убедить относительно этого вопроса?
Подобные тебе люди, vasq, и становятся бомжами. Прости уж за такую аналогию. Как что-то меняется или становится сложнее, так они сразу и обосрались.
Ну и расскажи про свои знания тогда уж. Что ты такого знаешь, из-за чего твоя логика самая верная? Поспорить-то со мной не можешь ни по одному пункту, это очевидно.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: Я, пожалуй, соглашусь с тобой. Для тебя и людей вроде тебя всегда будет виноват "большой папа", который рулит вашей жизнью. Именно он делает вам плохо, он не дает вам денег, он делает так, чтобы вы не бастовали, именно он все.
'fillo', ну наконец-то ты понял истинную сущность тов. 'vasq'a. Я специально отошёл в сторонку на время. Т.к. опыт показывает, что 'vasq' с завидной периодичностью совершает какие-нибудь сокрушительные фэйлы, поэтому стороннее вмешательство просто излишне. В среднем, он лажает в каждом четвёртом посте - я уже даже небольшую статистику составил, ага. Сейчас готовься, - начнётся следующая стадия, т.н. "метод Пургеняна". 'vasq' начнёт петросянить и всячески уходить от прямых ответов, а в итоге вообще переведёт разговор на другую тему. Он столько раз это делал, что и троллить его на этой почве уже как-то несмешно. Последний раз применение этого "блестящего метода", все желающие могли наблюдать пару страниц назад, на примере былинного фэйла с расстоянием от Токио до Киото.
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня"Дж. Голт
Я вот в одном уверен сильнее всего, пожалуй. Всегда будут люди, которые чем-то недовольны, вроде тебя, vasq. При любом строе их всегда будет парить проблема политики, а основной массе будет при любом строе плевать на политику, но ведь именно на нее и опирается "монарх". Так или иначе это только способствует глобализации и все дальше удаляет от "диктатуры пролетариата", что, как по мне, довольно естественно.
Тут есть такая аналогия. vasq, ты чем-то напоминаешь студента-отличника, который боится сессию не закрыть или плохую оценку в диплом получить. Таким, как правило, вообще плевать на реальное положение дел, на реальные знания, но только, главное, выполнить свой внутренний план. Есть также и другие люди, которые мыслят настолько шире, что для них эти оценки и сессия ну просто никуда не уперлись. У таких, как правило, на 5 курсе есть уже все, что нужно, и знаний гораздо больше. Я к ним не отношусь, к сожалению. Но ты мне дичайше напоминаешь первых по своим мыслям.
Соглашаться или нет со мной, это ваше дело. Кто хочет тот посмотрит ролик и сделает соответствующие выводы. Кстати ваш психопатический тип там тоже описан и соответствует определению психопатическая эйфория.
А про "диктатуру пролетариата" ты как раз не угадал, наоборот с каждым годом она становиться всё более и более востребованной.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?
Вся проблема в том, что мне психология тоже интересна. Я хоть и дилетант, однако давать термин "психопатическая эйфория", которого, мало того, не существует, а "психопатия" уже давно заменена "расстройствами личности" согласно МКБ (но там, наверное, патриоты писали), просто моветон. И что, вот так прямо у меня именно такое расстройство личности и других никаких нет? Инфа, прям, 100%? И все это, конечно, в ролике "Зомбирование нации". Психолог из тебя точно хреновый, vasq.
Я с такой же уверенностью могу сказать, что тебе можно приписать параноидное расстройство личности.
Зомбирование нации - это такой патриотический термин. И вот, что самое интересное, с одной стороны коммуняки были против космополита, но с другой придумали интернационализм (тот же самый космополит, но уже с навязыванием каких-то ценностей, т.е. ограниченный космополит) и патриотизм (чтобы биться до крови за общие идеалы). Так вот каким образом предполагалось прийти к единству, когда патриотизм воспитывал вражду к другим идеологиям, а интернационализм как бы говорил "за нас - с нами будешь, не согласен - патриотов напустим". Это просто дичайшая подмена понятий, ведущая к войнам, непониманию и, конечно же, к абсолютной дезинтеграции мира.
Я так скажу: тот, кто говорит про зомбирование нации, уже был чем-то зомбирован. И самое смешное еще в том, что ты сам-то на мир сейчас уже не смотришь, ориентируешься по роликам с "ресурса для хомячков", читаешь чьи-то мнения на ЖЖ. Выйди на улицу и взгляни на все с чистого листа.
А еще, самое интересное, что если, например, я уеду в США жить из любопытства и жажды перемен, то ты начнешь считать меня врагом, а дай тебе власть, ведь замочил бы. Но понять не можешь, насколько тупы твои взгляды и сколько людей может от них пострадать, если бы ты был у власти.
http://esquire.ru/mark-pagel - вот, vasq, интересная статья. Говорит о том, что мы с тобой всего лишь тупые обыватели, но ты еще тупее, потому что умудрился скопировать даже самую глобальную копипасту в виде национальной идеи. Причем я мечтаю как можно меньше копировать, а ты же хочешь всех заставить копировать коммунистов. Вот это и было одной из черт коммунизма: он дал копипастерам хорошую копипасту, чтобы меньше думать.
fillo пишет:Хочется хоть капельку верить, что я ошибался с "все согласны и всем нравится".
Видимо не всем слова кажутся сказкой и чушью...
Добавлено спустя 16 минут 4 секунды:
fillo пишет:http://esquire.ru/mark-pagel - вот, vasq, интересная статья. Говорит о том, что мы с тобой всего лишь тупые обыватели, но ты еще тупее, потому что умудрился скопировать даже самую глобальную копипасту в виде национальной идеи. Причем я мечтаю как можно меньше копировать, а ты же хочешь всех заставить копировать коммунистов. Вот это и было одной из черт коммунизма: он дал копипастерам хорошую копипасту, чтобы меньше думать.
Странно, людям дали прекрасную модель, работающую, дающую замечательные социальные и экономические результаты (никто надеюсь не будет спорить, что мы стали второй по мощи державой в мире, а не развали ли бы СССР были бы первой), и они начинают кочевряжиться и говорить, не будем мы эту модель улучшать, хотя там оставалось подправить (именно, не делать вновь, а подправить) для полного счастья всего лишь производство в сфере потребления. Мы лучше достанем модель позапрошлого века и будем карячится её улучшать, забывая, что эта модель уже привела к двум мировым войнам экономическим депрессиям, нищете 90% населения Земли и ведёт сейчас мир к ядерному апокалипсису.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?
vasq пишет:Мы лучше достанем модель позапрошлого века и будем карячится её улучшать, забывая, что эта модель уже привела к двум мировым войнам экономическим депрессиям, нищете 90% населения Земли и ведёт сейчас мир к ядерному апокалипсису.
Зато они сами,vasq, на распродаже страны оптом и в розницу кучу бабла получили. И продолжают получать.
vasq пишет:Мы лучше достанем модель позапрошлого века и будем карячится её улучшать, забывая, что эта модель уже привела к двум мировым войнам экономическим депрессиям, нищете 90% населения Земли и ведёт сейчас мир к ядерному апокалипсису.
Зато они сами,vasq, на распродаже страны оптом и в розницу кучу бабла получили. И продолжают получать.
Это мне понятно. Мне непонятны другие, которые готовы об монитор и клаву и руки и морду свою разбить в кровь, но доказать, что это хорошо, видимо тоже хорошие бабки получают на распродаже страны. [Сейчас выскочит очередной клоун и заорёт, что я всё сам, сам в этой жизни заработал и ниоткуда ничего не получил]
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?
(Различие значения слова русского слова ВЛАСТЬ и английского POWER:)
- слово "power" в английском языке имеет несколько значений, в том числе "сила" и "власть". То, что два этих значения выражаются одним словом означает, что в западном мышлении власть всегда ассоциируется с силой, насилием.
- слово "власть" в русском языке несет совершенно иную смысловую нагрузку. Приведем список однокоренных и близких по смыслу слов: "владеть", "уладить", "сладить", "наладить". Общий для всех этих слов смысл: привести что-то в лад, в гармонию с окружающим миром и даже слово "владеть", которое чаще ассоциируется с присвоением, имеет также смысл "владеть собой", т.е. снова "быть в ладу". Таким образом, "власть" в русском мышлении это такое управление, которое обеспечивает в обществе ЛАД, гармонию и внутри общества, и с окружающей природой. Те, кто неспособен к этому - "безвластны" и их управление проявляется в насилии и над обществом, и над природой.
Для того, чтобы поддерживать жизнь общества в ЛАДу нужны знания, понимание закономерностей его развития и только такое понимание позволяет реально осуществлять власть, в русском понимании смысла этого слова.
Понимание слова "власть" как сила, характерное для западного мышления, как раз никаких особых знаний не требует, ибо "сила есть, ума не надо". ... Если идеологий великое множество, на все вкусы, то замыслов жизнеустройства всего два: * концепция (замысел) жизни людей в Ладу с Богом, природой, между собой или концепция добронравия, богодержавия, что находило свое отражение в основных нравственных заповедях: “...да будет воля Твоя и на Земле, как на Небе” (Евангелие, Мт.6:10) “...и пусть будет среди вас община, которая призывает к добру, приказывает одобренное и удерживает от неодобряемого. Эти - счастливы.” (Коран, 3.100) «человек человеку - друг, товарищ и брат» (Моральный Кодекс строителя коммунизма).
* концепции (замысел) античеловеческой, паразитической, когда “каждый за себя”, “живем один раз”, “после нас хоть потоп”, «выживает сильнейший»…
Первая концепция (замысел) не терпит лжи, ибо для его реализации не нужно ничего скрывать от народа . Великий князь Александр Невский сказал: "Не в силе Бог, а в Правде!"
Вторая же концепция не может быть открыто предъявлена и чтобы ее воплощать в жизнь по умолчанию нужно множество разноцветных упаковок - идеологий, с помощью которых и осуществляется манипуляция общественным сознанием.
Если снимать шелуху идеологий и показывать сущность реализуемой ныне концепции управления и предлагать меры по претворению в жизнь иной концепции, иного замысла жизнеустройства.
То ...В этом случаем мы получим вместо "бунтов и революций", бессмысленных и беспощадных, и, как правило, по чужим сценариям, планомерный, последовательный процесс самоорганизации русского и других коренных народов России и этот процесс неминуемо приведет к тому, что власть в России станет русской, служить народам России. Когда это произойдет? Каковы сроки? Чем быстрее поставим эту задачу во главу угла всей политической работы всех общественных организаций, тем быстрее произойдет. Если вообще не будем ставить такой задачи, то не произойдет никогда!
Можно наметить основные направления в этой работе и выделить основные проблемы, вокруг которых осуществлять объединение.
СЕМЬЯ – … семейные, родовые общины; ДОМ – территориальное общественное самоуправление; РАБОТА – профессиональные союзы ШКОЛА – родительские комитеты; ЗДОРОВЬЕ – клубы, секции, кружки и т.д.; БЕЗОПАСНОСТЬ – народные дружины;
В каждом конкретном случае нужно решать с чего начать, что больше волнует жителей того или иного района, поселка, на какой проблеме сегодня они смогут объединиться и сделать первый шаг.
Задача актива патриотических организаций всячески информационно стимулировать этот процесс, помогать организационно, юридически.
Хватит кричать, что ты русский патриот. Ты своих родственников в семейную общину объединил? Твои дети свою родословную знают? В своем доме власть взял? Здоровьем своим и своих детей занимаешься? Нашел время для наведения порядка там, где ты живешь? Нет, нет, нет!!! А в чем тогда выражается твой патриотизм и твоя забота о русской нации? В бесконечных разговорах о русской идее, врагах русского народа и всякой иной всячине? Вот как только мы хотя бы часть своего времени и сил, затрачиваемые на эти разговоры, направим на задачу практической самоорганизации русского народа, вот тогда произойдет коренное изменение ситуации в стране.
После всех этих рассуждений каждый пусть сам, положа руку на сердце, даст себе ответ на вопрос "ПОЧЕМУ РОССИЕЙ ПРАВЯТ ВРАГИ РУССКОГО НАРОДА?"
Tazh пишет:- слово "power" в английском языке имеет несколько значений, в том числе "сила" и "власть". То, что два этих значения выражаются одним словом означает, что в западном мышлении власть всегда ассоциируется с силой, насилием.
Да-да, а слово man - это и человек и мужчина. Значит, женщин они за людей не считают. Да-да-да. И таких примеров можно почему-то кучу привести. Быть может, это особенности языка? Да нет же! Наши патриоты напоминают тупых американских феминисток, логика одинаковая.
Tazh пишет:Хватит кричать, что ты русский патриот.
Конечно, хватит. Особенно придуркам, которые пытаются сеять ненависть. Особенно придуркам, которые делят мир на 2 правильные и неправильные идеологии. Я думаю, что русский человек умнее.
В жопу таких Задереев В.А. Стыдно за такую патриотичную упоротость.
Слышал легенду, Будто когда-то Эту страну населяли гиганты. Будто бы жили Странной судьбою: Были готовы к работе и к бою, От недостатка Хлеба и мяса Бредили Марксом, Победой и Марсом, Снежной тайгой, Арктикой хмурой, Яркими звёздами над Байконуром, Пламенем жарким, Бездной бездонной... Строили шахты, плотины и домны. И заблуждались, И побеждали. Ждали гостей из немыслимой дали. Сквозь канонаду Бойни кровавой Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы, В снег почерневший, В воду и в глину... Алый свой флаг вознесли над Берлином. Шли от колхозной Луковой грядки К Олимпиаде, Афгану, разрядке. Шли сквозь шаблоны И трафареты, Шли, за собой увлекая планету, Кровью писали Добрую сказку. Даже ошибки их были гигантски. Верили, веру В сердце лелея, В непогрешимость речей с Мавзолея, Знали, что правы Серп их и молот, Знали, что мир лишь на время расколот, Что не навечно Боль и печали...
Но измельчали. Увы, измельчали... Их же потомки Прячутся робко В затхлой тиши кабинетных коробок, Мыслят стандартно, Далью не бредят, Сводят безжизненно с дебетом кредит, Мелко мечтают, Думают редко... В них ничего не осталось от предков.
Стихотворение хорошее приложил, в чем-то правда даже. Видишь, у людей искусства есть один большой плюс - они не делают выводов, а поэтому редко когда смотрятся глупо.
Tazh пишет:Понимание слова "власть" как сила, характерное для западного мышления, как раз никаких особых знаний не требует, ибо "сила есть, ума не надо".
В английском языке нет аналога этой "поговорке". Точно так-же, в нём нет поговорок: "Трудом праведным не наживёшь палат каменных" или, к примеру, "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Что уже о многом говорит; а тот факт, что упомянутые пословицы у нас частенько любят поминать, как-бы намекает нам на рабский менталитет большинства, что весьма печально.
Tazh пишет:* концепции (замысел) античеловеческой, паразитической,...
Паразитическим является именно коммунистический концепт существования. Когда "всем всё поровну" и более талантливые не могут воспользоваться плодами своего таланта в полной мере, потому что их заставляют всё "делить", в том числе и с теми, кто ни хрена не хочет делать. При этом, обратно они ничего получить не способны, кроме лицемерного "спасиба" из которого, как известно, шубу не сошьёшь.
Tazh пишет:Хватит кричать, что ты русский патриот. Ты своих родственников в семейную общину объединил? Твои дети свою родословную знают? В своем доме власть взял? Здоровьем своим и своих детей занимаешься? Нашел время для наведения порядка там, где ты живешь? Нет, нет, нет!!!
Почему-то, явление, именуемое "русским патриотизмом", в большинстве случаев идеально описывается словами Оскара Уайльда. Который сказал буквально следующее: "Патриотизм - религия бешеных... Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило, - люди злые". И быть таким "патриотом" мне не хочется совершенно. А приведённые "признаки патриотизма" таковыми не являются ни в коей мере. Это опять какой-то "домострой" начался. Вы задолбали уже, со своими офигительными историями про "патриархальное государство". На календарь когда смотреть начнём?
Tazh пишет:После всех этих рассуждений каждый пусть сам, положа руку на сердце, даст себе ответ на вопрос "ПОЧЕМУ РОССИЕЙ ПРАВЯТ ВРАГИ РУССКОГО НАРОДА?"
Я тебе скажу - почему. По той причине, что в России проживает два типа людей, на самом деле: это русские и пидорашки. Русские - как и всегда, работают, думают, решают проблемы, по мере их появления. И вообще способны ещё здраво мыслить и непредвзято на ситуацию смотреть. Пидорашки - совсем другим заняты. Они денно и ночно думают, как бы им всё взять и поделить. А ещё они обожают "врагов" искать. Тех самых, из-за которых у них жизнь не складывается. И невдомёк им, что для того, чтобы увидеть этого самого "врага" нужно немного - встать с кресла, да пройти пару шагов до зеркала. Но для пидорашек это слишком сложно. Гораздо легче всех окружающих в своих бедах винить, да "плохого царя с жадными боярами" ругать. Тут, я смотрю, поэтический клуб открылся. Я вам тоже стихотворение прочитаю, с вашего позволения: "Крутится вселенная наша, С ней - страна великая паРаша, С ней - ее менты и букашки и ее народ - пидоРашки.
ПидоРашки страшно духовны, Все же остальные - греховны. ПидоРашки мудры и отважны, Все же остальные - продажны.
ПидоРашки страшно могучи, Правда, остальные их жучат, ПидоРашки - это кумиры Для всего разумного мира!
Процвела б паРаша скорее, Если бы не проклятые евреи. Из-за них совсем нету жизни ПидоРашкам в собственной отчизне!
Вот уж тыщу лет, как в паРаше Мучают евреи пидоРашек, Всячески несчастных угнетают, Грабят, раздевают, разувают.
А еще хохлы и поляки, Латыши и прочие бяки, И грузины, и азербайджанцы, И конечно же - мериканцы!
Оттого ни денег, ни работы, Только самогона до блевоты. Что тут пидоРашке остается? Кабель украдет - и напьется.
Пожалей, товарищ, пидоРашку, Дай ему зеленую бумажку... Крутится планета голубая.. Что тут можно сделать - не знаю..."
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня"Дж. Голт
От себя не сбежать: миллионы невидимых уз Не позволят нам детство забыть, даже тем, кому по.... Мне сегодня, ребята, приснился Советский Союз, И мне кажется, мы слишком быстро простились с эпохой.
Пусть по "ящику" врут, что поры не бывало мерзей, Что от знаков масонских над нами ломились карнизы - Я о том, что у нас во дворе было много друзей, И о том, что мы в гости к соседям ходили без визы.
Кто-то строил и жил, кто-то тупо глядел на забор, Кто-то тихо жирел, набивая валютой матрасы, Но из далей заморских все слышали ангельский хор, Хотя нам объясняли, что это поют пидорасы.
Мы не то чтоб хотели уйти - просто вышли во двор, И во тьму повела, побежала кривая дорожка. Я не знаю, когда появился предатель и вор - Видно был среди нас, но до времени крал понемножку,
А оставшись один, помаячил в окошко свечой - И, пока мы дрались, помешавшись на собственных бзыках, Враг вразвалку вошел, поливая святыни мочой, И уселся на трон, размовляя на недоязыках.
Накурившись кингсайзами "избранных миром эЛ эМ", Намотав гигабайты порнухи на метры рекламы, Мы вернулись к себе, только места хватило не всем... Мы такую просрали страну - извини меня, мама!
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной, Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца? Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной, В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
Не рыдали доселе, авось не заплачем и впредь, - Из-за меньших обид иногда начинаются войны. Кто осмелился жить, не боится в бою умереть, Баллистический путь до врага вымеряя спокойно.
Пусть в палате Конгресса сорвётся на крик неокон, Пусть "защитники права" зайдутся в истерике, суки, Но пока на ракетах написано "На Вашингтон", У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
Украина, восстань! Новороссия, больше не трусь! Возвращаясь домой, отряхни свои пыльные стопы. Украина, пойми - ты священная Древняя Русь, А не выблядок твари, похитившей имя Европы.
И когда демократы Содома, калифы на час Нам истошно вопят: "Встаньте раком - живите как люди!" Мне смешно, потому что я помню, как было у нас, И мне хочется верить, еще обязательно будет!
От далеких причалов уйдут в Океан корабли, На далеких орбитах продолжат планиды движенье... Да, закончилась книга, но в памяти нашей земли У истории мира по-прежнему есть продолженье -
Будет ветер в листве, смех полудня и полночь утех, Будет сладок нам грех и горька покаяния чаша - Будет так, как всегда. Будет так, как должно быть у тех, Для кого это дом, а не просто "дебильная Раша".
Жизнь покажет - скрепим ли мы братство столетним вином, Наконец разобравшись, на чьей стороне мы играем, Или все же, Имперский Союз, ты останешься сном, Обращенным в минувшее - светлым потерянным раем,
Если нам, растворенным как соль во всемирной молве, Ныне - жалким терпилам и жертвам предательских козней, Не достанет ни силы в руках, ни мозгов в голове, Ни задора в паху сотворить что-нибудь грандиозней.
Как Beachdriftу-то прорвало! Сколько дерьма-то выплеснулось и злобы. Про таких ещё Пушкин писал:
Ты просвещением свой разум осветил..
Ты просвещением свой разум осветил, Ты правды чистый лик увидел, И нежно чуждые народы возлюбил, И мудро свой возненавидел.
Когда безмолвная Варшава поднялась И ярым бунтом опьянела. И смертная борьба меж нами началась При клике: “Польска не згинела!” — Ты руки потирал от наших неудач, С лукавым смехом слушал вести, Когда разбитые полки бежали вскачь И гибло знамя нашей чести.
Когда ж Варшавы бунт раздавленный лежал Во прахе, пламени и в дыме, - Поникнул ты главой и горько возрыдал, Как жид о Иерусалиме …
Клеветникам России
О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага - И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов. … Александр Пушкин
12 апреля 1961 года состоялся первый полет человека в космос. Это событие до сих пор является одним из самых значимых в истории человечества. Невероятные усилия советских людей, сплетение силы духа и разума, высокий потенциал творческой инженерной мысли и мощнейший уровень промышленности - вот то, что позволило совершить этот величайший шаг, это большое общее дело. Это первый выпуск газеты "Суть времени. Свердловск", в нем мы предлагаем оглянуть и посмотреть, что происходило в течение 50-и лет в СССР, а затем и в России в области космонавтики. Что случилось с тем Духом и Разумом, который был способен на столь великие дела.
Первый выпуск газеты - -------
В 1945 году фашистской сволочи был дан отпор. Но черный орден, рассеянный по миру, снова готов вцепиться в горло России и превратить мир в ад тотального неравенства, окончательно поделить человечество на расы господ и рабов. Этот орден стал сильнее, хитрее, влиятельней, он уже не ищет победы в открытой войне, а ведет свою подлую игру против нашей Родины на поле культуры, политики, экономики. Это страшный враг. И лишь Великая Воля всех патриотических сил сможет остановить эту гадину на подступах к сердцу страны.
Второй выпуск газеты посвящен дню Победы - ------- Следующий выпуск газеты будет посвящен актуальной политике и "празднику" 12 июня.
Beachdrifta пишет:Паразитическим является именно коммунистический концепт существования. Когда "всем всё поровну" и более талантливые не могут воспользоваться плодами своего таланта в полной мере, потому что их заставляют всё "делить", в том числе и с теми, кто ни хрена не хочет делать. При этом, обратно они ничего получить не способны, кроме лицемерного "спасиба" из которого, как известно, шубу не сошьёшь.
Мало того, в СССР даже это не соблюдалось т.е. принцип - всем поровну, а выполнялся принцип - по потребности! Что это значило? Семьи имеющие много детей, получали бесплатные квартиры с бОльшим количеством комнат, чем семья с одним ребёнком, а то и вовсе без ребёнка. У нас во дворе в 60-х жили семьи имеющие по 3-5 детей, и у всех их без исключения были 3-х - 4-х комнатные квартиры.
Добавлено спустя 20 минут 25 секунд:
Добавлено спустя 27 минут 35 секунд:
fillo пишет:и более талантливые не могут воспользоваться плодами своего таланта в полной мере, потому что их заставляют всё "делить", в том числе и с теми, кто ни хрена не хочет делать.
Здесь я хочу обратить внимание на слово талант. В современном мире, талант означает одно, что ты сумел извернуться и серануть так, что твоя какашка улетела вверх и прилипла к потолку! Вот это талант. А сделать что либо путное для общества вы не способны, все помыслы направлены лишь на то, что бы вытянуть побольше бабла. Поэтому у вас невозможно сделать так, что бы были безвредные экологически чистые продукты для всех, дешёвые экологические авто без выхлопа, дешёвые лекарства которые бы помогали всем, и многое многое другое, ибо на всем полезном для человека и его развитии стоит крест в виде долларовой бумажки.
Добавлено спустя 31 минуту 8 секунд:
RICk пишет:Я думал тебя СССР воспитал , обул-одел , вскормил , научил
Правильно думал... Если бы не СССР, то я вряд ли бы дожил до седых волос, я пожалуй ещё в детстве бы загнулся.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?
Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый,сем, кто потупее, может так и казалось. что это - животные разной породы.
Автора, думаю, угадаешь сам.
Дьявол скрывается в деталях, vasq. Если бы ты попробовал аналитически посчитать плюсы и минусы, то пришел бы к выводу, что не все так просто с какашкой. Я за тебя эти элементарные вещи делать не буду, читай другие источники, полно аргументов. Уж про капитализм-то многие писали. А так да, пока ты на низшем кухонном уровне рассуждаешь, все так и будет. И видишь, я говорю, что все не так просто, но не говорю, что "капитализм на 100% прав", просто ему нет альтернативы. Я вижу ему альтернативу в его же переходе на информационную составляющую, что должно ослабить (уже, кстати) его дикость.
А про принцип по потребности не ври (сколько квартиру-то нужно было ждать?), это все из-за простоты и недалекости казалось. Заметь, я не говорю, что люди были тупые, они просто не знали. Ты ведь, наверное, верил в названия инвестиционных фондов и нес туда ваучеры? Если не ты, то очень многие. Человек, который не понимал, что назвать их можно как угодно, конечно, жил бы по потребности. Он же даже не размышлял глубже. А то, что ты сейчас говоришь, это все заднее число, попытки что-то там сказать.
Ну и было время, когда мой дед ездил на Волге. Знаешь, что происходило с теми, кто вокруг был? Половина обосралась и тихонечко завидовала. А ты мне тут говоришь про какой-то другой мир. Я вот, например, ненавижу тех, кто завидует. Искренне ненавижу.
vasq пишет:я пожалуй ещё в детстве бы загнулся
А мы не загнемся, vasq. Специально, чтобы ты потом снова обосрался, мол, как так можно.
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды: И да, кончай гнать уже на режим. У нас проблемы, специфичные для России, их и нужно решать. Вы постоянно думаете не в той плоскости, что что-то там ушло, т.п. Проблема не в этом.
Капитализму нет альтернативы? Спуститесь на землю.
Конец капитализму предрекался давно, , , , , и др.
И вот уже в этом году в Давосе на Всемирном экономическом форуме фактически зафиксирован Конец капитализма! (подробнее и )
После закрытия капиталистического проекта, для продолжения мирового развития ! Наша специфика в том, что у нас есть практический опыт некапиталистического развития (советский опыт) который даёт нам надежду на продолжение мирового развития в 21 веке.
Последний раз редактировалось Tazh 13 май 2012, 22:35, всего редактировалось 4 раз(а).
fillo пишет:А про принцип по потребности не ври (сколько квартиру-то нужно было ждать?), это все из-за простоты и недалекости казалось.
Что значит не ври? Я пишу то, что видел своими глазами, я свидетель, я говорю о том, что тогда было, я тогда жил играл вместе с этими детьми, ходил к ним в гости, где мы все вместе играли, и они ходили ко мне. Это вы сейчас не можете представить даже, что практически двери любой квартиры не закрывались. Мы все во дворе всех знали, кто как живёт, что за человек. У кого велосипед, а у кого "Волга", как вся семья язву заработала когда питались одним хлебом, что бы скопить на эту "Волгу". В дом я заехал в 1960 году мне было 5 лет и прожил там полжизни. Поэтому не надо ляля, кто-то его обманывает. Люди постоянно менялись, ведь кто-то получал квартиру, и его бывшая площадь освобождалась, так многие расширялись на месте ни куда не уезжая, сначала один сосед выедет, затем второй. Кто страстно желал квартиру и были возможности мог купить её и тогда, кооперативные квартиры продавались. И очередь зависела от того, где ты работал, на стройке - года 3, предприятие завязанное на строительстве и обслуживании - лет 5, в среднем по ЧМЗ вроде бы была цифра 7 лет, т.е. родился ребёнок и к первому сентября папе с мамой для нового школьника давали квартиру. Молодые специалисты сразу получали жильё. Общегородская очередь, по моему лет 10. Вы, молодёжь, смотрите как на вековечные пирамиды Хеопса, на то, что построено в Глазове. Но весь город моментально застраивался и всё это было при нас при нашей памяти и при нашем участии.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?
vasq, все это я слышал уже, что-то даже от тебя с год назад. Если ты не замечал, то с этим я никогда и не спорил. Это действительно прекрасно, что были возможности такие, особенно для молодых специалистов (для меня это актуально, например).
В любой стране с нормальной экономикой возможно жить лучше и мыслить шире, чем квартирой и машиной, достаточно взять крупные государства Европы или ту же США. Допустим, в США инженер-строитель может в год получать как половинная стоимость дома, нетрудно посчитать, что за 7-то лет он по-любому купит свой собственный, причем не хрущевку. Я уже молчу про другие профессии, что выше рангом. Токарь в Германии зарабатывает порядка 10 евро в час, но у них там, как я понял, считается неплохим жить в съемных домах. Что касается России, у нас в Москве неплохо, для способных людей там похожие возможности. Регоины - это проблема нашей страны №1, но вполне решаема и без коммунистов, тут речь идет уже о реальной политике.
Все, что ты написал, зависит только от мощи экономики, а не от какого-то там строя. Человек должен сам зарабатывать, а не ждать каких-то подачек от государства.
И если уж говорить, что каждому по потребностям, то их нужно как-то замерять. Как их в СССР замеряли? Мои потребности явно неудовлетворяет "копить на Волгу и жить на хлебе".
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд: Tazh, лениво мне в сотый раз все рассказывать. Я так понял, что коммунизм - вот она альтернатива. Так вот предлагаю без ссылочек. Каким образом сейчас получить коммунизм? Допустим, я даже с ним согласен. По пунктам, что нужно сделать, чтобы был коммунизм? Где план? Это первое.
В качестве второго предлагаю обсудить прибавочную стоимость. Чем это плохо, почему это ведет к краху? Как думают капиталисты разных стран по этому поводу? И какова альтернатива прибавочной стоимости при коммунизме? Принимаю цитаты Маркса, с радостью их опровергну и готов поспорить.
Меня задрали с ссылочками, я уже читал что-то там. Мне идеи интересны, а не ссылочки. Я не вижу никаких идей конкретных от Кургиняна, одна умная болтовня.
fillo пишет:Допустим, в США инженер-строитель может в год получать как половинная стоимость дома, нетрудно посчитать, что за 7-то лет он по-любому купит свой собственный, причем не хрущевку. Я уже молчу про другие профессии, что выше рангом. Токарь в Германии зарабатывает порядка 10 евро в час, но у них там, как я понял, считается неплохим жить в съемных домах.
Это всё хорошо при наличии там работы, но как мы знаем капиталисты не гарантируют право на труд, они не гарантируют право на жильё, и ещё другую кучу прав которое гарантировало Советское Государство. Так зачем же хаять систему которая обеспечивала всем необходимым, для нормальной жизни, что бы вновь и вновь изобретать велосипед? Наверное что бы получать экстрим? Так и в СССР не запрещалось по горам лазить и с парашютом прыгать.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?
vasq пишет:Мы все во дворе всех знали, кто как живёт, что за человек.
Вот, кстати, ещё одна вещь, которая у меня вызывает резкое неприятие - в СССР отсутствовала частная жизнь. Именно что "все всё про всех знали" - кто где живёт, кто с кем живёт и так далее. А ещё и в парторганизацию могли настучать, при случае. Это не жизнь, это Оруэлловская антиутопия как она есть.
vasq пишет:..., а у кого "Волга", как вся семья язву заработала когда питались одним хлебом, что бы скопить на эту "Волгу".
Это просто эпический пример деления на ноль, честное слово. То он, значит, долго и упорно расписывает прелести жизни в стране Советов, а то вдруг выясняется, что для того, чтобы на машину накопить, всей семье приходилось наживать себе язву, питаясь одним хлебом в течение некоего неопределённого срока. Сам-то, лёгкого несоответствия не улавливаешь? Не улавливаешь, знаю. "Фоннаты" совка cannot into логика. Какая, блин, оказывается, замечательная была страна - годика три на одном хлебушке посидишь всей семьёй, и пожалуйста - можешь себе позволить аж саму "Волгу"!!1 Офигеть просто! Да я целых джва года мечтаю о такой стране!
vasq пишет:Это всё хорошо при наличии там работы, но как мы знаем капиталисты не гарантируют право на труд, они не гарантируют право на жильё, и ещё другую кучу прав которое гарантировало Советское Государство.
Это всё хорошо, но ты опять стыдливо умалчиваешь, что в СССР было, по сути дела, узаконен рабский труд. И я тебе даже сейчас поясню, как именно он был узаконен. В СССР у тебя не было "права на труд", ты был ОБЯЗАН трудиться. Точнее "трудиться" так, как это понимала государственная машина. Не работать ты не мог - за это грозила уголовная статья "За тунеядство"; работать на себя - снова не мог, опять статья УК за "Спекуляцию" (предпринимательства не существовало). Ты был обязан "работать" там и только там, куда тебе укажет Партия и Правительство. Хочешь ты там работать, не хочешь ты там работать - это никого не волновало. В итоге - завуалированный рабовладельческий строй.
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня"Дж. Голт
Beachdrifta пишет:Хочешь ты там работать, не хочешь ты там работать - это никого не волновало. В итоге - завуалированный рабовладельческий строй.
Никто никого не заставлял насильно трудиться, вспоминаем фильм "Афоня", много он там наработал? И никто его в тюрьму не посадил. Наоборот, все воспитывали и жалели. А уж где работать, и кем вообще никаких трудностей не существовало, пожалуй только в космонавты было трудно устроиться. Кстати я сторонник лозунга - "Кто не работает, тот не ест", а любую спекуляцию считаю аморальной и незаконной. Поэтому все ваши завывания о рабстве и несвободном труде идут в баню.
Beachdrifta пишет:Вот, кстати, ещё одна вещь, которая у меня вызывает резкое неприятие - в СССР отсутствовала частная жизнь. Именно что "все всё про всех знали" - кто где живёт, кто с кем живёт и так далее. А ещё и в парторганизацию могли настучать, при случае. Это не жизнь, это Оруэлловская антиутопия как она есть.
Нашим людям скрывать друг от дружки было нечего, они не воровали, не убивали, не спекулировали и старались и моральный вид соответствующий иметь, чем это плохо я не знаю. Да могли и на партсобрании, и в профорганизации, и в товарищеском суде пропесочить, всё ж лучше чем до тюрьмы дело доводить?
Beachdrifta пишет:Какая, блин, оказывается, замечательная была страна - годика три на одном хлебушке посидишь всей семьёй, и пожалуйста - можешь себе позволить аж саму "Волгу"!!1 Офигеть просто! Да я целых джва года мечтаю о такой стране!
Заметь - любая семья могла так сделать и в итоге получить и язву и Волгу, подчеркиваю любая!!! Интересно сколько надо сидеть на хлебушке с водой сейчас, что бы ездить на машине такого же класса как Волга, при зарплате в 6000 рублей?
vasq пишет:но как мы знаем капиталисты не гарантируют право на труд, они не гарантируют право на жильё,
А что тут неправильного? Второе очень спорное - жилье потерять можно только по собственной глупости. Как мы тут уже говорили: спился, ипотеку не просчитал. Если все это тебя миновало, если ты покупал жилье в правильном месте у проверенных временем компаний, то можешь быть спокоен - оно твое. Причем будет твое гораздо больше, чем в СССР. Частная собственность, как-никак.
А по поводу первого. Допустим, есть специалист А и специалист Б. А умнее Б. Ты предлагаешь брать Б? Ведь у него должно быть право на труд? Конечно, у него есть право, пусть поднимает квалификацию и ищет другую работу, вот что я скажу. Какой он специалист, если не стремится быть лучше? Иначе пусть работает в другой компании, которая находится на соответствующем уровне. Весь мир к этому нормально относится, так как это очевидно. В СССР просто этим распределением занимались на государственном уровне.
Если в городе работы нет, а жить хочется, то что нужно сделать? Правильно, сваливать. Это все естественные процессы в обществе при текущей политике государства. А текущая политика государства плохая не из-за того, что капитализм.
Кстати я сторонник лозунга - "Кто не работает, тот не ест", а любую спекуляцию считаю аморальной и незаконной. Поэтому все ваши завывания о рабстве и несвободном труде идут в баню.
Я сторонник этого же лозунга, но заметь, что капитализм гораздо более широк, нежели спекуляция, хотя последнюю я аморальной не считаю. Почему-то это она аморальна, когда куча народа прется и покупает у таких людей?
А вещи о рабстве были про СССР. Статья за тунеядство, госконтроль рабочей силы = рабство, почему нет?
vasq пишет:Нашим людям скрывать друг от дружки было нечего, они не воровали, не убивали, не спекулировали и старались и моральный вид соответствующий иметь, чем это плохо я не знаю. Да могли и на партсобрании, и в профорганизации, и в товарищеском суде пропесочить, всё ж лучше чем до тюрьмы дело доводить?
Это некультурно, vasq. Ты же не хочешь, чтобы я заглядывал в твой суп или дышал на твоим пюре? Все равно что в туалете вместе сидеть. Я чувствую это до сих пор от пожилых людей, они вроде бы с добротой душевной, все как надо, но... Всегда в неловкой ситуации, потому как не знаю, как им можно доходчиво объяснить. В общем, у человека должно быть личное пространство, где только он знает, что и как. И он не должен его скрывать, причем не важно, что он там делает. Да хоть с проститутками развлекается и спекулирует. Это его право, он сделал свой выбор.
vasq пишет:Заметь - любая семья могла так сделать и в итоге получить и язву и Волгу, подчеркиваю любая!!! Интересно сколько надо сидеть на хлебушке с водой сейчас, что бы ездить на машине такого же класса как Волга, при зарплате в 6000 рублей?
Вот тут я с тобой согласен. Существует у нас такой дисбаланс, касается регионов. Но причем тут капитализм? При таком уровне коррупции все будут пилить в любых условиях.
vasq, а ты социальный дарвинизм полностью исключаешь? Я не говорю, что он прямо везде и повсеместно. Но общество склонно делиться на индивидуальные группы, общество подчиняется изменчивости и отбору. Почему нет? В этот процесс нельзя вмешиваться.
p.s. Единственное, в чем я с тобой соглашусь, vasq, так это то, что капитализм мотивирует к купи-продай сильнее, чем к созидательной деятельности. Тут бесспорно, а в итоге вокруг один маркетинг. Но знаешь, я разницы не вижу. Что страна из пролетариата, что страна из купи-продай, все равно основная масса никогда элитой не будет. Система не влияет, у нас мозг настолько разный, что за счет изменчивости умных всегда будет 5%.
#1711
Психолог из тебя точно хреновый, 
