Не в первый раз помещаю заметки такого типа, единственное отличие от нашего города надо заменить слова про шахты на слова где будет фигурировать ЧМЗ. Мы ещё увидим как загнётся его последний цех, не "выдержавший конкуренции с западными" компаниями... и мы даже знаем кто поможет его полностью прикрыть, как прикрываются сейчас одно за другим уникальные производства...

http://kelemor.livejournal.com/170238.html
В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены "рентабельные" бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

Добавлено спустя 29 минут 15 секунд:

Beachdrifta пишет:Наивность vasq'а просто умиляет, не находите? Он, видимо, считает, что вот соберётся "простой пьющий народ", придёт всем миром к олиграхам (у них, надо полагать, некая штаб-квартира имеется, где их всех можно одновременно и вместе застукать ), насупит грозно брови и олигархи тут-же всё безропотно отдадут, попутно при этом заливаясь слезами раскаяния... Идиллическая картинка выходит. А варианта, при котором начнётся маасовая мясорубка по всей территории страны он просто не рассматривает.

Нифига не наивен, наоборот! Очень осторожен и пессимистичен!
Сегодня с утра слушал по первому про какой-то эксперимент на честность. На улице девушка "теряла" сумку с деньгами и ещё кассирша в ларьке по "ошибке" давала завышенную сдачу.
Так вот вернули сумочку с деньгами владелице 14 из 15 человек, то же самое произошло и со сдачей, тоже только один из 15 человек присвоил чужие деньги!
Ребята мы намного честней чем показывают нас по телевизору и воров у нас совсем немного, только каждый пятнадцатый. (Может и водку мы не так уж сильно лопаем как нам про это жиды и телика говорят?)

Ну а 14 человек одному-то, за паскудство, явно морду начистить сумеют, когда время придёт, будь он хоть какой крутой?!!!

vasq пишет:Сегодня с утра слушал по первому про какой-то эксперимент на честность. На улице девушка "теряла" сумку с деньгами и ещё кассирша в ларьке по "ошибке" давала завышенную сдачу.
Так вот вернули сумочку с деньгами владелице 14 из 15 человек, то же самое произошло и со сдачей, тоже только один из 15 человек присвоил чужие деньги!
Ребята мы намного честней чем показывают нас по телевизору и воров у нас совсем немного, только каждый пятнадцатый.

И что? Я бы поступил точно также, поэтому не совсем понимаю что ты этим примером пытаешься проиллюстрировать. Тут очень много завязано как на воспитание, так и на общую жизненную позицию. Сдачу, к слову, достаточно часто приходится возвращать - сажают на кассу девчонок, которые плохо во все эти компьютеризированные системы врубаются (во всяком случае, не сразу), так эти деньги грех не вернуть. Зачем человеку проблемы создавать?
Вот если-бы рискнули (ради эксперимента) "потерять" на улицу чемодан, набитый пачками с евро... Это было-бы куда любопытнее.

Ну а 14 человек одному-то, за паскудство, явно морду начистить сумеют, когда время придёт, будь он хоть какой крутой?!!!

До конца мой предыдущий пост дочитать, терпения не хватило? Вскипела "ярость благородная"? Ещё раз: для того, чтобы 14 человек смогли одному "морду, за поскудство, начистить", эти 14 должны, спервоначалу, его найти, а если и найдут, то подойти к нему на необходимое расстояние. А я сильно сомневаюсь, что эти 14 найдут того самого одного, если только он сам найтись на пожелает.

Beachdrifta пишет:... Кроме того, как только начнётся передел собственности, из страны рванут все, кто сможет это сделать (я лично - в числе первых, и родителей прихвачу, а то им, с их то взглядами, в этом утопическом "Государстве Победивших Паразитов" точно делать нечего). Теперь, внимание вопрос - кто останется жить в государстве, созданном по "чертежам" vasq'а и прочих обладателей "унылых ЖеЖешечек"? То, чего они добьются - полный крах России как государства.

Понятно, что Вы, уважаемый паразит-Beachdrifta, сбежите в числе первых. Ведь государство придется снова с нуля строить честным труженникам, которых вы называете паразитами. Оно вам это надо?! Вот как они опять отстроят, Вы тут как тут и вернетесь. Вы ведь, небось , и СССР считаете государством паразитов.

Almansor пишет:Ведь государство придется снова с нуля строить честным труженникам, которых вы называете паразитами.

Государство "с нуля" никто отстроить не сможет. Быдло не способно к созидательному труду. Это также очевидно, как и то, что солнце ежедневно появляется на востоке. Вы этого (сущности быдла), увы не осознаёте, а когда до вас дойдёт, будет уже слишком поздно.

Вот как они опять отстроят, Вы тут как тут и вернетесь.

Нет. Если я свалю отсюда, то обратно уже ни при каком раскладе не вернусь, не переживайте.

Вы ведь, небось , и СССР считаете государством паразитов.

Не совсем. Процентов, этак, на 70...

[шёпотом]
Beachdrifta, я думал всё у нас намного хуже...
[и нормальным голосом]
и я поэтому надеюсь, что всё будет мирно и без драк и кровопролития, если четырнадцать встанут напротив одного... а то, что вы "скрыться" хотите и "затерятся" в толпе, ведь "вы" не на острове воровали, а в обществе и не из воздуха эти деньги тырили, а у конкретных людей, некоторые из "вас" до сих пор похваляются и языки показывают ограбленным как RICk например, поэтому не так сложно будет "вас" вычислить...

(Кстати всё написаное мной выше не относиться к вам лично да и к RICk у тоже пожалуй, я вас лично ни в чём не обвиняю и не претендую на роль судьи что бы вас в чём-то уличать, просто использовал этот разговор с вами в качестве виртуального примера)

каким таким награбленным ?!мой отец впахивал пока всякие коммунисты лежали на диванчиках и горевали о нашей плохой жизни , и что значит вычислить ?
з.ы. при связях моего отца кто кого ещё будет разыскивать вот вопрос))))

Beachdrifta пишет:Нет. Если я свалю отсюда, то обратно уже ни при каком раскладе не вернусь, не переживайте.

Пакуйте чемоданы:
" ... Россия попала в перечень стран с высоким риском дефолта
Сегодня, 15:07 | Финансовый кризис, Россия | автор: MAonline


Стоимость страховки от дефолта (кредитных дефолтных свопов, CDS) для стран Восточной Европы резко выросла в последние дни, подсчитала The Financial Times.
Для России она достигла 770 базовых пунктов (б.п.) - €770 тыс. на каждые €10 млн. национального долга). Это исторический максимум с момента, когда начали выпускаться CDS по суверенным долгам, то есть за период около 10 лет."
Не хочется верить этой информации, но всё же... В 1998 г. тоже божились и клялись, что дефолта не будет. Дядя Боря тогда был (в июле, за месяц до известных событий) очень спокоен и всех убеждал не поддаваться панике. Потом ( в августе) в один прекрасный день вышел на трибуну этот мальчик- премьер ( его и избрали, очевидно, для этой роли ) и шарахнул всю страну по голове сообщением о дефолте. Страна только-только начала жить более-менее нормально, стал развиваться бизнес, предприятия начали подниматься с колен - и на тебе, бабушка, Юрьев день. Сколько людей тогда пострадало, сосчитать трудно.
Сейчас мы опять на пороге дефолта? Так зачем нужна такая экономическая система, если каждые 10 лет нагнетаются такие потрясения? Ответ лежит на поверхности.
В мире достаточно примеров, когда эффективная экономическая политика способна творить чудеса.
"...Скажем, в Норвегии и до нефтяной эры с начала ХХ века при большой доле в народном хозяйстве госсобственности развивалось государственное управление экономикой. В интересах всего общества работает, например, нефтегазовый комплекс, основу которого составляет компания «Статойл» со 100 % государственным участием. Высокие цены на нефть позволили создать специальный нефтяной фонд для будущих поколений, в который, при экспорте 160 млн. тон, в последние годы передается по 20 млрд. долларов в год.

Норвегия, по данным ООН, вышла на первое место в мире по определяющему качество жизни и жизненный уровень индексу человеческого развития, зависящего от продолжительности жизни, образованности и материального уровня жизни.
Еще в 1963 году Норвежский парламент принял закон, по которому «право на естественные подводные ресурсы принадлежат государству». Это утвердило государственный суверенитет на все природные ресурсы, которые могут быть обнаружены на континентальном шельфе страны. На нём было введено государственное управление и контроль над всеми видами деятельности, а также созданы условия для развития новых отраслей промышленности на основе нефти, кооперации с норвежской промышленностью. Государственное участие было реализовано на всех уровнях координации норвежской промышленности.
За счет этого Норвегия достигла впечатляющих успехов. Россия же, отказавшись от государственного управления экономикой и государственной собственности на ключевые отрасли народного хозяйства, из высокоразвитых стран за короткий отрезок времени попала в отсталые. Большинство нашего населения имеет сегодня удручающе нищенский уровень жизни..."
Это лишь отрывок из статьи о Норвегии. Кстати, норвежцы забили на евро, и не входят в ЕС.
Гнать надо поганой метлой доллар и евро из нашей экономики. И повернуться лицом к Востоку. Рынок там - гигантский. Всё сожрут, даже наши машины.

RICk пишет:каким таким награбленным ?!мой отец впахивал пока всякие коммунисты лежали на диванчиках и горевали о нашей плохой жизни , и что значит вычислить ?
з.ы. при связях моего отца кто кого ещё будет разыскивать вот вопрос))))

Ваш отец похож чем-то на героя фильма "Принцесса на бобах"? Именно он произносит в фильме аналогичную фразу.

Про английских яппи и классовую борьбу...

http://wsf1917.livejournal.com/135732.html
У яппи, покупающих недвижимость в Великобритании, есть еще один враг: местные жители. Дело в том, что в последние годы яппи стали скупать дома в рабочих районах Лондона и других британских городов. Жителей, разумеется, выселяют, дома переделывают под что-то, приносящее быструю прибыль, – рестораны, дорогие магазины, танцзалы, бордели, казино и т.д. Заодно, чтобы не отравляли воздух и не портили пейзаж, закрываются окрестные заводы (иногда их, впрочем, переоборудуют в склады и т.п.). Но оказалось, что в отличие от нищего неграмотного населения стран "третьего мира" и в отличие от полностью обуржуазенных рабочих США, английские рабочие не утратили еще полностью "классовых инстинктов". "Почему-то" они ненавидят яппи, закрывающих их заводы и изгоняющих из дешевых муниципальных квартир. "Почему-то" они кричат вслед яппи всякие оскорбления, кидают в них камни, методично разбивают им машины и поджигают только что отремонтированные офисы и рестораны.

Один такой яппи, подписавшийся "Ro-Ro Ship", жаловался: "Мне разбили подряд 6 машин, в том числе "мерседес" для представительских целей. Каждую ночь мне бьют стекла и витрины. Страховые компании уже отказываются иметь со мной дело. Расходы на секьюрити выросли до невообразимой величины. Стены домов напротив расписаны граффити, в которых меня называют Гитлером и людоедом. Британская полиция, как мне кажется, сочувствует этим подонкам. Недавно меня пикетировали какие-то экстремисты из организации с названием "Классовая война". С ума сойти – "Классовая война"! Это же неолит! Это же большевики, как при Сталине и Робеспьере! Я принял представителей пикета, и эти два ублюдка мне прямо так и сказали, что я – "капиталист", а всех "капиталистов" надо уничтожить. Я им пытался объяснить, что я не понимаю, что значит "капиталист", что я – деловой человек (businessman), свободный предприниматель.

Они мне ответили, что я якобы лишил их родителей работы и жилья, а их самих – будущего. Я их спросил, кто мешает им переехать в другую страну – в Австралию, в Новую Зеландию – и начать там свое дело? Для этого нужен совсем крошечный стартовый капитал: наверное, даже меньше полумиллиона долларов. Они бросились на меня – и, наверное, убили бы, если бы не телохранители... Когда дети из этого квартала меня видят, они поют:

I – i – yuppie – i – i,

Your fuckin' kids a sure gonna die!

Наверняка этой гнусной песне детей научили их родители-большевики. Они надеются спровоцировать меня на действия против детей и таким образом скомпрометировать... Я не знаю уже, что выгоднее: уехать и бросить это дело или остаться. Кажется, в любом случае вместо доходов меня ждут одни только расходы. Я обращался даже в обслуживающую меня консалтинговую фирму, но там мне ответили, что в зоне гражданских конфликтов их фирма не работает!"

SubjecT пишет: Кстати, норвежцы забили на евро, и не входят в ЕС.

с начала кризиса норвежская крона обесценилась более чем на 40% (как и наш любимый рубль)
имхо, еврозона как раз пример того, что есть определенные преимущества в единой валюте.
также мне кажется, чтобы как то сгладить кризисы в дальнейшем надо либо вернутся к золотому стандарту (либо к сырью какому-нибудь), либо надо вводить единую мировую валюту.

RICk при революции или чем-то похожем связи твоего отца ему не помогут. А Beachdrifta может уезжать, плакать тут не будут) Хотя уезжать ему не придется.

Анекдоты на тему)

- Что такое закон подлости?
- Долго мучиться, устраивать революции, выполнять пятилетки в четыре года, задолбаться, разувериться в идеологии и экономической системе, плюнуть, развалить Союз - чтобы не прошло и двадцати лет, как капитализм наконец-таки загнил!

История новейшего росийского капитализма в двух томах:
Том 1. Понты.
Том 2. Кранты.

Forrest Gump пишет:RICk при революции или чем-то похожем связи твоего отца ему не помогут. А Beachdrifta может уезжать, плакать тут не будут) Хотя уезжать ему не придется.

Анекдоты на тему)

- Что такое закон подлости?
- Долго мучиться, устраивать революции, выполнять пятилетки в четыре года, задолбаться, разувериться в идеологии и экономической системе, плюнуть, развалить Союз - чтобы не прошло и двадцати лет, как капитализм наконец-таки загнил!

История новейшего росийского капитализма в двух томах:
Том 1. Понты.
Том 2. Кранты.

какой ещё нафиг революции ?! сейчас крайне маловероятно возможность революции , не то время уже и уже не те люди у власти которые дадут кому то сделать переворот )))
а анекдоты так себе чё то

Я тоже думаю,что в ближайшее время революции и перевороты маловероятны. Наше население все "хавает".Голосует "как надо",свято верит в победу Путинизма-Медведизма.

RICk пишет:какой ещё нафиг революции ?!

Ну не сексуальной же
Forrest Gump не имел ввиду революцию с ораторами с броневиков и участием корабельной артиллерии.
Революция в современном мире может иметь самые различные формы (" оранжевая", к примеру). Плавного перехода в следующую фазу на пути к новому обществу нам не избежать, а издержки морального и материального толка у простого народа в этом процессе вполне могут быть сопоставимы с последствиями революций прошлого. Достаточно для примера вспомнить события в начале 90-х, когда был настоящий хаос. Жертв удалось избежать, но молох реформ перелопатил такую кучу народа, перевернул с ног на голову (или с головы на ноги?) всю идеологию, что мы до сих пор не можем войти в нормальную колею. Да тут ещё этот кризис ( надо же что-нибудь по теме сказать ).
Но никто не может дать гарантии, что в будущем удасться так же легко преодолеть такие судьбоносные повороты. А насчёт возврата к старому... Вполне вероятно, только это облекут в такую форму, что никто не подкопается. Во всяком случае, отдельные преимущества той прошлой жизни нам просто необходимы - бесплатное образование, например. Но пока в этом мало кто заинтересован, ибо нет стратегии на будущее. Нет веры (идеологии, всё равно) - нет будущего. Социум из разношёрстной публики просто не выживет, должна быть арматура из определённого класса (которому важны устои и будущее детей).
P.S.

Mishati пишет:либо надо вводить единую мировую валюту.

Предлагаю бутылочные крышки ( как в FALLOUT 3), только водочные. Этой валюты у нас навалом, мигом разбогатеем.

насчёт бесплатных социал услуг времён союза , это всё чушь , на самом деле плату за эти услуги государство изымало из зарплаты каждого человека, так что все думали что всё бесплатно , ещё один развод коммуняк

RICk пишет:так что все думали что всё бесплатно , ещё один развод коммуняк

RICk, ты смешон, право, со своим антикоммунизмом.
Это тебя разводят по полной, науськивая на коммунистов. И ты знаешь, с какой целью? Чтобы ты не думал о том, почему поезд в капитализм буксует; а думал о том, что во всём виноваты коммунисты. Будь мудрее, посмотри вокруг. Райские кущи не видать? Вот и я не вижу.

это вы тут прям верите в коммунизм , это с ним людей то разводили как стадо баранов , это ярым сторонникам коммунистов надо пересмотреть свои взгляды на эту чушь)))

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
и никто меня на них не наускивает , наоборот одна пропоганда блин !все в он в один голос кричать что прям при нихпосто всё в шоколаде было , и причём тут мой антикоммунизм я реальные факты привёл , разоблачающие ту шайку людей которая правила нами более 70 лет

За это сообщение автора RICk поблагодарил:

Beachdrifta

vasq пишет:Сегодня с утра слушал по первому про какой-то эксперимент на честность

Не боитесь верить пропрезидентскому телевидению? :D

SubjecT пишет:Гнать надо поганой метлой доллар и евро из нашей экономики. И повернуться лицом к Востоку. Рынок там - гигантский. Всё сожрут, даже наши машины.

Причем тут это, когда статья про координирование промышленности государством. Наши мегаэкономисты с коммунистическими привычками во время приватизации раздали все, а теперь удивляются.

Forrest Gump пишет:История новейшего росийского капитализма в двух томах:Том 1. Понты.Том 2. Кранты.

То же самое можно и про коммунизм сказать :)

vassa пишет:свято верит в победу Путинизма-Медведизма.

А больше и не во что.

RICk пишет:насчёт бесплатных социал услуг времён союза

Бесплатная медицина - страшная штука.

SubjecT пишет:Райские кущи не видать

А при коммунизме видали?

livermore пишет:Бесплатная медицина - страшная штука.

Совершенно беспочвенное обвинение, причём очень модное.

livermore пишет:А при коммунизме видали?

Простите великодушно, не удалось. На полпути свернули, аки чёрта увидали.
Ну не везёт, блин!

RICk пишет:я реальные факты привёл , разоблачающие ту шайку людей которая правила нами более 70 лет

Тебе по душе нынешняя банда, я это уже понял. Что-ж, не смею разубеждать.

Так банда то - одна и та же, только маски другие.

SubjecT пишет:Бесплатная медицина - страшная штука.Совершенно беспочвенное обвинение, причём очень модное.

Проверенное на себе. Недалеким рабочим и крестьянам непонять, что бесплатно <> качественно.

SubjecT пишет:Простите великодушно, не удалось. На полпути свернули, аки чёрта увидали. Ну не везёт, блин!

Хотите таки посмотреть?

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

ВХ пишет:Так банда то - одна и та же, только маски другие.

Однако, многим кажется, что это и есть настоящие демократы и капиталисты.

RICk пишет:насчёт бесплатных социал услуг времён союза , это всё чушь , на самом деле плату за эти услуги государство изымало из зарплаты каждого человека, так что все думали что всё бесплатно , ещё один развод коммуняк

Да, да - я подтверждаю! Разводили всех как хотели, всем насильно "забесплатно" всучивали квартирки, садики, учили в ВУЗах и лечили.

Зато сейчас - крысота!!! Ту часть зарплаты, которую коммунисты вырывали из зарплаты несчастных и пускали на жильё, медицину и образование - воробуржуи присваивают теперь себе!

livermore пишет:

SubjecT пишет:Бесплатная медицина - страшная штука.Совершенно беспочвенное обвинение, причём очень модное.

стоит отметить, что на кубе медицина бесплатная, и одна из лучших в мире, в германии, швейцарии медицина платная и тоже одна из лучших в мире.
в англии же медицина платная и по отзывам людей, которые там жили, она просто ужасная (в России гораздо лучше).

что касается образования, то стоит заметить, что во франции образование бесплатное.

так что однозначного ответа что лучше - НЕТ.

что касается медицины у нас в России, то на нормальных предприятиях в соц.пакет уже давно входит полис ДМС.

п.с.
RICk, а твой папа обеспечивает работников полисом ДМС?

livermore можно и сказать, только там томов гораздо больше будет)

Один из плюсов рыночной экономики с развитой конкуренцией в нашем городе - это служба такси. В остальном все вяло и уныло. А тут пришла новая компания, раздающая по 10 рублей на телефон и вуаля местные скинули цены до 30 за проезд. При этом все более странной выглядит политика АТП, билет в автобусе стоит 10 рублей, а бензин в кои-то веки стабильно хоть и медленно дешевеет.

у наших работников полный соц пакет ,так что со стороны начальства всё хорошо , а вот качество и исполнительность работников оставляет желать лутшего , одни алконавты да лентяи))))

vasq пишет:Да, да - я подтверждаю! Разводили всех как хотели, всем насильно "забесплатно" всучивали квартирки, садики, учили в ВУЗах и лечили.

Какие "квартирки"? Хрущобы подразумеваются? То-то сейчас по всей стране думают - как-бы жильцов из этих, разваливающихся на глазах, хибарок расселить? У меня у бабушки такая квартирка. Особенно прикалывает высота потолков, при которой даже я, при своём да-а-алеко не баскетбольном росте, без проблем могу с соседями через потолок перестукиваться. Сразу анекдот вспоминается: "Хрущов успел соединить ванную с туалетом, но не успел пол с потолком..."
Про садики не скажу ничего, не интересовался этим вопросом, ибо для меня не актуально совершенно.
По поводу ВУЗов - да, учили бесплатно. Только vasq, как обычно, забывает такие милые нюансы, как "принуждение студенческого и преподовательского состава к сельхозработам" (т.н. "картошка"), да и про распределение он, как-то подзабыл. Когда, по завершении обучения, не студент выбирал - где ему жить и работать, а люди, занимавшиеся тем самым "распределением". Причём могли послать в любую "жопу" на территории необъятной нашей страны, и хрен ты оттуда уедешь.
Лечили... Ага, "наша медицина самая бесплатная в мире - того она и стоит". Я на себе лично испытал "прелести" бесплатной медицины (ещё в СССР, прошу заметить). Но не будем о плохом.

Зато сейчас - крысота!!! Ту часть зарплаты, которую коммунисты вырывали из зарплаты несчастных и пускали на жильё, медицину и образование - воробуржуи присваивают теперь себе!

И снова у vasq'а какие-то эротические фантазии начались. Кто-то чего-то присваивает. Подтверждающих фактов, опять-таки, никаких...

Beachdrifta пишет:И снова у vasq'а какие-то эротические фантазии начались. Кто-то чего-то присваивает. Подтверждающих фактов, опять-таки, никаких...

Да, гопеди-и-и!!! Сколь можно жевать одно и то же? Какие путут фаши токазательстфа!

Фак, намбер 1 - в стране цены на товары и услуги точно такие же как "благославенном" западе, а кое где намного выше. Вопрос, если цены на всё такие же и люди делают одинаковую по качеству и трудозатратам работу, что и там, то почему их зарплата меньше, чем там в несколько раз?
Фак, намбер 2 - на западе в цену товара и услуги буржуи закладывают 50% заработной платы, почему наши воробуржуи закладывают 5-10%?
Фак, намбер 3 - почему наши воробуржуи до сих пор пользуются нормативами и расценками труда принятыми ещё в СССР? Ведь в СССР доля зарплаты составляла 9-10% от сметной стоимости и как мы знаем по примеру с шахтами изложенному выше в посте стоимость, больнички, садика, жилья была заложена в сметную стоимость товара услуги, а сейчас куда уходит эта часть если воробуржуи жилья , садиков и пионерских лагерей не строят?

Ответ один, всё это воруется у наёмных работников, для того, что бы ездить в Куршавели с курвошвалями!!!

vasq пишет:почему наши воробуржуи до сих пор пользуются нормативами и расценками труда принятыми ещё в СССР

Потому что это и есть люди из СССР. Вы думаете что после того как свергли Горбачева тут же пришли евреи и все отобрали? Ну не бред ли? Это те же люди, которые еще вчера были коммунистами. Еще недавно они входили в партию и размахивали партбилетами, а в 90-е не растерялись и приватизировали себе самые лакомые кусочки, назвали себя "первым поколением бизнесменов в России" и "эффективными менеджерами". Они привыкли ничего не платить людям, т.к. в СССР зарплаты были маленькие и все было бесплатно + налоговая система России придуманная бывшими коммунистами у власти не позволяет платить "белую" зарплату. А еще они не умеют вести дела отсюда уйма разоренных и обанкроченных предприятий. Они не могли правильно поставить производство. Наш глазовский мясокомбинат покупал мясо за границей! Они не привыкли работать сверх плана. Все равно все получали одинаково. Этих воробуржуев вырастил ваш режим, и сейчас мы пожинаем его плоды. Кто-то терпит, работает на нормальные предприятия, получает нормальные деньги и пользуется плюсами нового строя, кто-то бухает и стонет, что все плохо.


Вот очень верная фраза.

ВХ пишет:Так банда то - одна и та же, только маски другие.

Beachdrifta пишет:Какие "квартирки"? Хрущобы подразумеваются? То-то сейчас по всей стране думают - как-бы жильцов из этих, разваливающихся на глазах, хибарок расселить? У меня у бабушки такая квартирка. Особенно прикалывает высота потолков, при которой даже я, при своём да-а-алеко не баскетбольном росте, без проблем могу с соседями через потолок перестукиваться. Сразу анекдот вспоминается: "Хрущов успел соединить ванную с туалетом, но не успел пол с потолком..."

Зря Вы насмехаетесь над хрущевками. Когда надо было после войны быстро обеспечить людей пусть и небольшими, но все-таки отдельными квартирами, это решение было правильным. Они строились на определенный срок. И не вина коммунистов, что пришедшие "демократы" не построили вместо хрущевок новое добротное жилье. Кстати, коммунисты обещали и обеспечили бы отдельной квартирой каждую советскую семью к 2000-му году, что подтверждают расчеты.

Beachdrifta пишет:Про садики не скажу ничего, не интересовался этим вопросом, ибо для меня не актуально совершенно.

При "демократах" нагрянула такая демографическая катастрофа, что многие садики стали не нужны. Их перепрофилировали, и сильно разворовали. Когда при Путине рождаемость чуть-чуть повысилась садиков снова стало не хватать. Странно, почему люди не рожают, если сейчас все так шоколадно?!

Beachdrifta пишет:По поводу ВУЗов - да, учили бесплатно. Только vasq, как обычно, забывает такие милые нюансы, как "принуждение студенческого и преподовательского состава к сельхозработам" (т.н. "картошка"), да и про распределение он, как-то подзабыл. Когда, по завершении обучения, не студент выбирал - где ему жить и работать, а люди, занимавшиеся тем самым "распределением". Причём могли послать в любую "жопу" на территории необъятной нашей страны, и хрен ты оттуда уедешь.

Меня не сильно напрягали двухнедельные сельхозработы. Сейчас многие предпочли бы тогдашнее распределение нынешнему свободному диплому. Вы, наверно, не знаете, что многие распределившиеся тогда молодые специалисты в течение 5 лет получали отдеьную квартиру в соответствии с размером семьи. А семейные получали комнаты и сразу. Кто по истечении трех лет не хотел работать по месту распределения, тот свободно уезжал. Тогда ведь и билеты на самолет были дешевые (20руб. с Ижевска,Кирова до Москвы, Самары...)

Beachdrifta пишет:Лечили... Ага, "наша медицина самая бесплатная в мире - того она и стоит". Я на себе лично испытал "прелести" бесплатной медицины (ещё в СССР, прошу заметить). Но не будем о плохом.

Да знаете ли Вы, что в богатейшей стране мира США 30%, а то и больше жителей США вообще не пользуются услугами стоматологов. Почему? А потому что услуги стоматолога не входят в медицинскую страховку и стоят баснословно дорого. Ну и что же делают американцы, у которых заболели зубы. Они у них просто выбаливают! Представили? Об этом( и о многом другом) пишет в свей книге "Советская цивилизация" С.Г.Кара-Мурза. Советую прочитать.

Beachdrifta пишет:И снова у vasq'а какие-то эротические фантазии начались. Кто-то чего-то присваивает. Подтверждающих фактов, опять-таки, никаких...

Еще как есть! Причем очевидные. Вам vasq уже написал, а я дополню. Минимальная советская з/п составляла примерно 8000 рублей в пересчете на нынешние деньги. Пенсионеры ЧМЗ получали пенсии от 12000 до 17000 в пересчете на нынешние деньги. Да еще множество бесплатных услуг. Например, бесплатные кружки в домах пионеров и школьников, дворцах культуры. Сейчас многие работающие получают менее 8000 рублей. И на эти деньги нужно купить жилье, одежду для детей(а она сильно подорожала по сравнению с советской), содержать жену, если она не работает на производстве, а воспитывает детей. Еще надо платить за садик, учебники в школе стоят дорого(советские выдавали бесплатно), постоянно в школе собирают деньги на что-нибудь, в том числе и на ремонт школы. Хватит ли этих денег на перечисленные нужды(роскоши я не приводил, все самое необходимое и то не все). Думаю, что нет. Это означает, что в России трудящимся платят з/п, которой не достаточно для простого воспроизводства рабочей силы. А это уже даже не капитализм, а что-то иное. Ваша безграмотность и неосведомленность по многим вопросам меня просто поражает. Прежде чем в споры вступать, не мешало бы познакомиться с некоторыми серьезными источниками. А то в Ваших постах преобладают эмоции, да передергивание фактов.

по пунктикам товарищи коммунисты
1)вы действительно верите горбачёву что мол к 2000 году будет у всех квартира ?он вообще многа чего обещал и вот к чему привели все его обещания к 91 году , хотя он не виноват , а виновата система самого государства и несбыточность всех идей коммунизма.
2)а с чего вы взяли что люди не рожают ? вы что всех спрашивали ? или какие то документы смотрели ? люди рожают и ещё как , на улице вон одни коляски детские
3)насчёт образования высшего и транспорта возможна вы и правы
4)я уже говорил что все эти социальные бесплатные блага оплачивались самими гражданами путём вычитания их их зарплат , и я что то не заметил чтоб в советские времена всё было в шоколаде , а почему тогда народ то не захотел больше с коммуняками жить ? да , конечтно сейчас социальная обстановка тяжёлая , но кто работаете хорошо тот всегда и живёт так же , да и интересно сколько людей россии захотят обратно в ваш светлый коммунизм ?